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Hartz IV

Userbild von Marcelo
marcelo
am 10.02.14
Hallo zusammen im Forum,

ich sehe das mit dem Hartz IV nicht ganz so, wie die meisten hier im Forum. Habe vor meinem Studienbeginn auch 5 Monate von Hartz IV gelebt und mir ist kein Cent übrig geblieben am Ende jeden Monats. Wenn ich dann noch überlege, dass manche ihre Familie mit diesen niedrigen Sätzen ernähren müssen, dann finde ich das eine Erhöhung nur gut tun würde.

Grüße
Marcelo
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Userbild von Trillian
trillian
am 10.02.14
Lieber Acid, dazu muß man sagen, daß insgesamt drei Hartz IV Empfänger als Familie zusammen gewohnt und alles zusammengeworfen haben. Wir hatten aber trotzdem mehr als 391 Euro/pro Person. Gehe hier auf die weiteren Umstände nicht näher ein, war aber alles legal und bei der Arge auch so angegeben. War auch in dem einen Bundesland mehr als in dem anderen. Bin dann ja umgezogen und da waren es tatsächlich nur die 391 Euro. Wie ich schrieb, später wars knapper ;-).

Lieber dowart: ich habe bereits gearbeitet ;-) so isses nicht, und hab H IV deshalb einfach mal als Auszeit genossen :-D.

Daß es nicht ok war, hab ich bereits geschrieben, es mir heute sehr peinlich ist und ich hab mich danach verdammt nochmal hingesetzt und aus meiner Arbeitslosigkeit ein Abitur (nach) gemacht und dann ein Studium begonnen.

Das schrieb ich nur, um meinen Standpunkt plausibler zu machen. Daß ich nicht nur irgendwas rede von wegen "kriegen zu viel Geld" sondern auch mal die Erfahrung selbst gemacht habe. Die Vergünstigungen, die man bekommt stünden besser (auch) jedem Wenigverdiener zu! Unterm Strich haben die nämlich weniger als so ein H IVer und das ist meiner Meinung nach nicht ok.

Moralisch gesehen halte ich damals wie heute nix von illegalen Geschäften. Da hat die Erziehung gesessen. Und wenn ich was anstelle dann halte ich auch dafür hin. Wenn ich an der Kasse im Supermarkt zu viel rausbekomme (heute wie vor Jahren schon) sage ich der Kassiererin Bescheid und gebe ihr das Geld wieder, das sie mir zu viel gegeben hat. Könnt ihr das von euch auch behaupten?
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Userbild von Trillian
trillian
am 10.02.14

Zitat:


Wahrscheinlich illegale Geschäfte betrieben oder wirklich Bedürftigen das Pfand weggesammelt.....


Das ist eine Aussage, die wirklich sehr seriös wirkt ;-)
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Userbild von Trillian
trillian
am 10.02.14
Wieviel am Ende über bleibt ist ja auch abhängig davon, was man als Grundbedürfnis hat. Ich habe zB schon seit bestimmt 10 Jahren keinen festen Handyvertrag mehr, ist mir zu teuer. Ich komme mit Prepaidaufladung von 30 Euro ca. ein Dreivierteljahr rum. Inkl. SMS und Telefon. Internet hab ich daheim auch nicht. Man kann bei manchen Dingen auch echt sparen.
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Userbild von AcidRain
acidrain
am 25.02.14

Zitat:


Könnt ihr das von euch auch behaupten?

Natürlich, aber es geht hier ja auch nicht um das Gutmenschvergleichen.
Ich wollte nur anmerken, dass eine pauschale Unterstellung totaler Schmarotzermentalität aller Hartz IV Empfänger irgendwo beim Faschistentum raus kommt.
Wenn dann noch jemand schreibt, wie viel man dort und da übrig hatte, fühlen die Leute sich nur bestätigt in ihrer absurden Meinung.
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Userbild von Luxuslady
luxuslady
am 27.02.14
Hartz IV stellt die Grundsicherung dar, also das Minimum. Ich finde es unmöglich, dass die Grundsicherung aufgrund von Sanktionen noch gekürzt wird! Hartz IV Empfänger als Schmarotzer zu bezeichen ist BILD-Niveau und schert zudem alle über einen Kamm.
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Userbild von Trillian
trillian
am 04.03.14
> Ich finde es unmöglich, dass die Grundsicherung aufgrund von Sanktionen noch gekürzt wird!

Ich denke du betrachtest das aus einem anderen Blickwinkel: Es wird nicht gekürzt sondern angepaßt. Gabs doch auch schon in die andere Richtung. DASS jedes Jahr aufs Neue geschaut wird ist gut und richtig. Und man kann ja nicht nur in eine Richtung wandern. Sonst haben wir irgendwann wieder inflationäre Zustände ;-).

Und wenn die Grundsicherung aber mehr als Grundsicherung ist?

Weiß ja nicht, was ihr so ausgebt aber Luxuslady hört sich nach einem erhöhten Grundstandard an ;-) (bitte nicht böse nehmen)

Ich möchte keinem

- sein Smartphone mit oder ohne Vertrag
- Sky-TV
- Kippen & Alkohol

finanzieren. DAS gehört für mich nicht zur Grundsicherung. Ebensowenig, wie 3 Katzen, 1 Hund und zwei Wellensittiche. Und für die wirkliche Grundsicherung (Essen, Kleidung, Wohnung mit vernünftigem Heizen) reicht das Geld meiner Erfahrung nach aus.

Es geht sicherlich darum, WAS als Grundsicherung angesehen wird.

Es geht in meinen Augen NICHT darum, Arbeitslosen den gleichen Standard zu finanzieren, die die Arbeitenden haben.

PS ich als Student hab übrigens KEIN Smartphone, weil ich es mir nicht leisten kann. Wobei es noch nicht einmal der Kaufpreis ist sondern einfach die monatlichen Kosten, die ich mir nicht leisten kann. Außerdem seh ich da keine Notwendigkeit. Ich kenne auch wirklich noch viele Menschen, die kein Smartphone habe und trotzdem (über-)leben können. DAS ist echt nur Luxus, wie ich finde, den ich mir jetzt einfach nicht leiste. Evtl. mal, wenn ich arbeite.
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Userbild von AcidRain
acidrain
am 04.03.14
Hast du eigentlich schon mal daran gedacht, dass sich der Hartz IV Empfänger das Smartphone gekauft hat, BEVOR er arbeitslos geworden ist bzw. aus anderen Geldquellen geschöpft hat? Oder einfach nur gespart hat, weil die Klamotten ausschließlich von KIK sind? Bei dir hat auch jeder 3 Katzen und einen Hund, raucht stark, trinkt jeden Tag teures Bier und ist im Besitz eines Smartphones und Sky-TV? Meinst du nicht auch, das diese Sichtweise ziemlich einseitig ist? Ein Arbeitsloser hat maximal den gleichen Standard, wenn der Arbeitnehmer zum Hungerlohn malochen muss.
Nimm es mit bitte nicht übel, aber deine pauschalisierte Meinung über Hartz IV Empfänger klingt irgendwie nach Bild Zeitung und RTL II. Deine Argumente sind lediglich Vermutungen, wie sie im Privatfernsehen vorkommen.
Die Lebensumstände einer einzelnen Person sind zu verschieden, um eine generelle Aussage zu treffen, ob der Hartz IV Satz zu hoch oder zu niedrig ist. Alle betroffenen müssen unter einen Hut bekommen werden und durch Geldentwertung und steigende Unterhaltskosten ist es nur logisch, dass der Betrag ab und zu nach oben angeglichen wird.
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Userbild von InesKampf
ineskampf
am 10.03.14
Danke AcidRain! eine sehr vernünftige Aussage. Was ist Deine Meinung zum Grundeinkommen? In einer Gesellschaft, in der Arbeit immer weniger wert ist, in der die Produktionsmittel einigen wenigen gehören erscheint mir das eine solidarische und sinnvolle Grundlage für ein neues gesellschaftliches Grundkonzept, dass nicht auf der Vewertbarkeit des Menschen basiert..
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Userbild von dowart
dowart
am 11.03.14
sehr guter Film zu diesem Thema! http://denkmal-film.de/#freigestellt

In meinen Augen macht ein bedingungsloses Grundeinkommen durchaus Sinn..... dann klappts (bei entsprechenden Reformen, wie Bürgerversicherung und Abschaffung der Beitragsbemessungsgrenzen) evtl. auch mal wieder mit den Sozialversicherungen Rente & Co ....... ;-)
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