StudentInnen in der Stadt
Chatlog 21.7.06 |
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blubber
am 25.07.06
[19:51] Lothar » hoi, hier ist ja noch gar niemand... -> Nachricht vom Chatbot: Sie haben die Farbe geändert [19:51] Lothar » mal guggen [19:51] Lothar » sieht besser aus [19:52] Nachricht vom Chatbot: blubber hat soeben den Raum betreten [19:52] Blubber » hallo lothar [19:55] Blubber » na ich hoffe doch das noch jemand kommt [19:55] Lothar » hi [19:55] Lothar » jo, das hoffe ich doch sehr [19:56] Blubber » kurz weg [19:56] Lothar » hab mir extra Mühe gegeben, dass ich es überhaupt noch selber schaffe, sonst wären nämlich "nur" meine Kollegen gekommen [19:56] Lothar » oh, okay [19:56] Nachricht vom Chatbot: blacksheep hat soeben den Raum betreten [19:56] Lothar » hi blacksheep [19:57] Blubber » wieder da [19:57] Blacksheep » servus [19:57] Blubber » hallo blacksheep [19:57] Lothar » [19:58] Nachricht vom Chatbot: stussy hat soeben den Raum betreten Nachricht vom Chatbot: Gast schaut sich grade dein Profil an [19:58] Lothar » hi stussy [19:58] Blubber » hallo stussy [19:58] Nachricht vom Chatbot: andi hat soeben den Raum betreten [19:58] Stussy » hi @ all [19:58] Nachricht vom Chatbot: aquatina hat soeben den Raum betreten [19:58] Lothar » hi andy [19:58] Blubber » hallo andi [19:58] Nachricht vom Chatbot: Gast157 hat soeben den Raum betreten [19:58] Lothar » hi aquatina & gast157 [19:58] Blacksheep » ok, ich bin klausuren-gaga... aber war heut net der mikro-chatabend? [19:58] Blubber » ja na klar [19:58] Lothar » jupp [19:59] Blubber » deine fragen kannste an den lothar stellen [19:59] Gast157 » aber erst ab um acht [19:59] Lothar » und genau deshalb bin ich hier [19:59] Aquatina » hallo zusammen...endlich geschafft [19:59] Lothar » ach, ich bin hier und gut ist [19:59] Blubber » hallo aquatina stussy würfelt und hat eine [19:59] Aquatina » hallo blubber [19:59] Blacksheep » ^^ [19:59] Aquatina » soll ich gleich mit einer frage beginnen? [19:59] Lothar » also von mir aus können wir loslegen [19:59] Stussy » ja frag mal los [19:59] Blubber » immer zu [20:00] Nachricht vom Chatbot: Gast629 hat soeben den Raum betreten [20:00] Blubber » hallo [20:00] Aquatina » meine erste frage bezieht sich auf übungsaufgabe R.8.1. und die aufgabe 9 aus der zweiten probeklausur [20:00] Andi » müssen wir immer so ausführlich antworten, wie es in den Lösungsvorschlägen steht? [20:00] Blacksheep » ich bin erstmal nur stiller zuhörer, hab mich noch net richtig akklimatisiert ^^ Nachricht vom Chatbot: Gast157 wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [20:01] Lothar » Andi: Antworten müssen hinreichend nachvollziehbar sein [20:01] Lothar » d.h. es muß klar erkennbar sein, was du machst, wo Ergebnisse etc. herkommen# [20:01] Stussy » Aquatina, Blacksheep und Andi wäre schön wenn ihr eure fargeb ändern könntet [20:01] Lothar » Aquatina: und was genau ist deine Frage? Nachricht vom Chatbot: Gast629 wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [20:02] Andi » ok, aber ich muss es nicht so mit Worten beschreiben? Es sei denn es ist gefordert? [20:02] Aquatina » herr wiese hat die funktion gleich null gesetzt und dann einfach nach a umgestellt [20:02] Lothar » nein, du musst keinen Aufsatz schreiben [20:02] Nachricht vom Chatbot: Gast352 hat soeben den Raum betreten [20:02] Blubber » willkommen [20:02] Lothar » aber über Antwortsätze freuen wir uns sehr [20:03] Andi » alles klar [20:03] Aquatina » in der übungsgruppe haben wir aber noch mit a multipliziert und dann den durchschnittsertrag gleich den grenzkosten gesetzt [20:03] Lothar » insbesondere dann, wenn das Vorzeichen des Ergebnisses von Bedeutung ist, d.h. immer dann, wenn man eine Veränderung ausrechnet (oder Variation etc.), sollte man nen kurzen Antwortsatz schreiben [20:03] Aquatina » welcher weg ist der richtige? oder sind beide richtig? Nachricht vom Chatbot: Gast352 wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [20:04] Lothar » Aquatina: Herr Wiese hat da lediglich abgekürzt, weil die Grenzkosten in der Probeklausur Null waren [20:04] Nachricht vom Chatbot: summertree hat soeben den Raum betreten [20:04] Blubber » hallo summertree [20:04] Summertree » nabend [20:04] Lothar » grundsätzlich wäre es auch dort ratsam gewesen, erst mit A zu multiplizieren (= Gesamtoutput), dann noch mit p zu multiplizieren (Gesamterlös) [20:04] Lothar » nur dummerweise war p auch noch 1 ... [20:05] Lothar » und dann vom Gesamterlös wiederum den Durchschnitt bilden [20:05] Lothar » damit wäre man zumindest 100% auf der sicheren Seite gewesen [20:05] Blacksheep » hmm... wird es einem sehr stark angekreidet, wenn man keinen antwortsatz schreibt? Bin das irgendwie gar net mehr gewöhnt [20:05] Lothar » und hätte nicht beim abkürzen irgendwelche Details übersehen können [20:05] Aquatina » verstehe vielen dank [20:05] Lothar » Blacksheep: ehrlich gesagt nicht so wirklich [20:05] Summertree » bei welcher aufgabe waren wir grad? [20:06] Nachricht vom Chatbot: bernd hat soeben den Raum betreten [20:06] Aquatina » bei aufgabe 9 der probeklausur im vergleich zu R.8.1 [20:06] Blacksheep » das ist beruhigend [20:06] Summertree » ok [20:06] Lothar » aber wenn das Vorzeichen der Rechnung allein dadurch unterschiedlich ausfallen kann, dass man die Differenz eben andersherum bildet, ist es immer schön, dass man zeigt, dass einem klar ist, wie der Effekt genau wirkt stussy macht Schnick-Schnack-Schnuck und hat: Stein [20:07] Lothar » klar? [20:07] Aquatina » ist erfahrungsgemäß die zeit knapp? [20:07] Aquatina » also ich habe es verstanden [20:07] Lothar » aqua: aus Sicht der Studenten: JA [20:07] Blubber » oder wenn du in der rechnung nen fehler machst, kannste zumindest zeigen das du dein fasches ergebnis richtig interpretieren würdest oder lothar? [20:07] Aquatina » ok verstehe [20:07] Andi » Wie genau müssen eigentlich die Graphiken sein? [20:07] Summertree » wo wir grad bei probeklausur 2 sind- würde gern nochmal aufgabe 8 allg durchsprechen mit stackelberg führer u folger [20:07] Lothar » blubber: auch hier: JA [20:07] Blubber » g ok [20:07] Nachricht vom Chatbot: didum hat soeben den Raum betreten [20:08] Blubber » hallo didum [20:08] Aquatina » ja also dieser stackelberg...mit dem stehe ich auch auf kriegsfuß [20:08] Lothar » Andi: kommt drauf an, ob da steht zeichnen (dann bitte relativ genau) oder ob von ner Skizze die Rede ist [20:08] Bernd » stackelberg ist so easy [20:08] Andi » ok [20:08] Summertree » weiß ich doch @tina [20:08] Lothar » Skizze braucht nicht so genau zu sein, aber die wesentlichen Dinge sollten natürlich deutlich erkennbar sein [20:08] Didum » hallo zusammen [20:08] Stussy » hat schon jemand die probeklausur hochgeladen? [20:09] Lothar » nein [20:09] Aquatina » ach du bists summertree...war schwer von begriff [20:09] Lothar » werden wir auch nicht machen... Probleklausuren sollen nicht ins Netz gestellt werden :-| [20:09] Andi » aber wenn mal nicht genau den Punkt trifft, was schnell passiert in dem Stress ist das kein negativ Punkt? [20:09] Stussy » achso ich dachte die probeklausur wurde ausgeteilt ?! [20:09] Lothar » Stussy: ja, ausgeteilt [20:09] Summertree » also lothar- würde gern nochmal bei probeklausur 2, aufgabe 8 durchsprechen [20:09] Lothar » aber nicht ins Netz gestellt [20:10] Lothar » Andi: nein, ist kein Beinbruch [20:10] Lothar » Aqua: haste ne konkrete Frage zu Stackelberg? [20:10] Lothar » Summer: konkrete Frage dazu? [20:10] Summertree » welche schritte ich genau durchzuführen hab [20:10] Stussy » warum gibt es eigentlich keine musterlösungen zu den ersten klausuren die im netz stehen? [20:10] Aquatina » irgendwie ist mir das ganze konzept nicht klar geworden..also der führer kennt die reaktion des folgers richtig lothar? [20:10] Lothar » okay, dann noch mal ganz allgemein zu Stackelberg... [20:11] Summertree » fand das nicht gut vom prof, gerade die aufgabe nur die gröbsten schritte zu benennen [20:11] Aquatina » das heißt ich muss erst die reaktionsfunktion des folgers berechnen lothar [20:11] Lothar » es gibt i.d.R. _zwei_ Unternehmen, von denen ein Unternehmen der (zeitliche) Führer ist, d.h. zuerst handelt, und das (die) andere(n) anschließend agieren [20:11] Andi » Summertree da stimme ich zu [20:11] Summertree » [20:12] Lothar » wir bezeichnen soetwas als ein 2-stufiges Modell, weil 2 Zeitstufen [20:12] Lothar » und lösen soetwas von hinten [20:12] Lothar » d.h. wir fangen bei denen an, die als _letztes_ handeln [20:12] Summertree » ok [20:12] Aquatina » macht logisch keinen sinn...aber man kann es ja hinnehmen [20:12] Lothar » d.h. hier im konkreten: wir lösen zuerst den Part des (der) folgenden Unternehmen(s) [20:12] Summertree » [20:13] Lothar » wir berechnen also zuerst, wie der Stackelberg-Folger agiert, nachdem der Führer gehandelt hat [20:13] Lothar » d.h. Gewinnfunktion des Folgers aufstellen, ableiten, Ableitung Null setzen [20:13] Lothar » Reaktionsfunktion des Folgers aufstellen (d.h. die nullgesetzte Ableitung nach derjenigen Variable auflösen, nach der abgeleitet wurde << dies ist i.d.R. die Menge des Folgers) [20:14] Lothar » damit wäre dann schon mal die "zweite Stufe" gelöst [20:14] Lothar » und wir können uns im nächsten Schritt mit der ersten Stufe beschäftigen [20:14] Aquatina » supi...ich glaube. ich hab die reihenfolge verstanden [20:14] Lothar » nämlich: wir können nun bestimmen, wie sich der Stackelberg-Führer verhalten wird [20:14] Lothar » (da wir ja nun genau wissen, wie sich der Folger verhält) [20:15] Lothar » d.h.: Gewinnfunktion des Stackelberg-Führers aufstellen (dabei für die Menge des Folgers dessen Reaktionsfunktion einsetzen) [20:15] Lothar » (die Gewinnfunktion des Führers hängt dann also nur noch von dessen eigener Menge ab) [20:15] Lothar » Gewinnfunktion ableiten, Ableitung Null setzen, auflösen [20:15] Lothar » << ergibt die Menge, die der Stackelberg-Führer wählt [20:16] Lothar » und dann kann man die Menge des Stackelberg-Folgers ermitteln [20:16] Aquatina » vielen dank lothar... [20:16] Summertree » danke [20:17] Lothar » im Grundstudium verlangen wir bei der Stackelberg-Lösung i.d.R. lediglich die beiden Mengen der Unternehmen (und evtl. die Gewinne etc.), nicht aber das eigentliche Gleichgewicht (im Sinne der Spieltheorie, welches nur geringfügig schwieriger ist) [20:17] Lothar » [20:17] Summertree » geringfühhgig, wie alles in mikro [20:17] Lothar » lol [20:17] Blubber » [20:18] Blubber » eine frage aus dem forum lautet: [20:18] Stussy » wieviel aufgaben wird es diesmal geben? [20:18] Lothar » um es kurz zu erklären: im Hauptstudium verlangen wir an der Stelle, dass man das Nash-Gleichgewicht angibt, und dieses besteht aus der Menge des Stackelberg-Führers und der Reaktionsfunktion des Folgers (nicht der Menge, die er dann nachher wählt) << das kurz zum Untrschied [20:19] Lothar » Stussy: ungefähr soviele wie in den letzten klausuren, d.h. ca. 8 (können natürlich auch 7 oder 9 sein) [20:19] Lothar » ja, blubber=? [20:19] Blubber » Ich hätte da mal ne Frage zur CV. Warum errechnet sich diese immer anders? Wie z.B. in der Übungsaufgabe N.5.1. da muss man die CV zu m dazu addieren und in der letzten Probeklausur Aufgabe 4 muss man das m so ausrechnen. Das einzige was mir bei beiden Aufgabenstellungen aufgefallen ist, ist das bei der einen sich der erste Preis ändert und bei der anderen der Zweite. [20:19] Summertree » gute frage [20:19] Lothar » also dazu mal folgendes: [20:19] Aquatina » oje ich muss erstmal die frage setzen lassen [20:20] Nachricht vom Chatbot: bernd hat soeben den Chat verlassen [20:20] Nachricht vom Chatbot: Genius hat soeben den Raum betreten [20:20] Lothar » ich gehe in meinen Übungen grundsätzlich den Weg, dass ich zunächst (bei CV) dasjenige Einkommen berechne, welches (bei neuen Preisen) nötig ist, um das alte Nutzenniveau zu erreichen [20:20] Lothar » Ich bezeichne dieses Einkommen dann gerne mit m^CV [20:21] Lothar » die Kompensatorische Variation ergibt sich dann als Differenz zum ursprünglichen Einkommen, d.h. CV = m^CV - m [20:21] Nachricht vom Chatbot: terminator hat soeben den Raum betreten [20:21] Lothar » i.d.R. ist diese positiv (bei einer Umweltverschlechterung, z.B. Preiserhöhung), kann aber auch negativ sein (bei einer Umweltverbesserung, d.h. Preissenkung) [20:22] Lothar » man kann natürlich, wenn man das oben genannte Einkommen ausrechnet, auf der linken Seite sofort m+CV hinschreiben (statt wie ich m^CV) [20:22] Terminator » hi lothar, auch schon wach. supi. den man weiter so. [20:22] Lothar » hi Termi [20:22] Lothar » ja, schon lange [20:23] Lothar » und schon lange fleissig am schreiben... DU :P [20:23] Terminator » un wie jets so hiere [20:23] Lothar » voll ^^ [20:23] Blubber » hallo terminator [20:23] Lothar » Aqua, blubber, Summer: weiß nicht, ob das schon eure Frage beantwortet hat oder nicht [20:23] Lothar » bzw. was noch unklar ist [20:23] Aquatina » hallo terminator [20:23] Terminator » hi blubber scön dassu hierbids [20:23] Terminator » hie alle [20:23] Blubber » klar doch [20:23] Summertree » na schon: müssen m+CV rechnen [20:24] Genius » hie [20:24] Lothar » Termi: willste dich authen? [20:24] Lothar » ach nein, hier schreibt man ja: outen ^^ [20:24] Blacksheep » . [20:24] Aquatina » und die EV war..dass ich mir die ganze situation nur vorstelle: was wäre wenn? [20:24] Summertree » outen, oder? [20:24] Andi » Blubber du bist ja auch ne nette, das du jeden persönlich begrüßt [20:24] Lothar » summer: ja, authen ist ein begriff ausm IRC [20:24] Blubber » na klar was dachtest du denn? [20:24] Summertree » m-Cv, oder [20:24] Andi » oh gott die farbe ist schrecklich [20:24] Terminator » meinsu wüglich lot [20:24] Summertree » IRC? [20:25] Lothar » Summer: m-CV --> dann erhälst du umgekehrtes vorzeichen [20:25] Aquatina » terminator ist vielleicht herr wiese inkognito [20:25] Lothar » --> hier sollte der Antwortsatz klarheit verschaffen, dass du weißt, wie rum [20:25] Lothar » aqua: nein [20:25] Summertree » ok [20:25] Lothar » aqua: zur EV: ja, genau. D.h. "neues" Nutzenniveau zu alten Preisen [20:25] Summertree » war nur spaß von aqua, die ist immer so;-p [20:26] Aquatina » @ summer [20:26] Lothar » und Summer: IRC = Internet Relay Chat [20:26] Genius » und wer erklärt mir jetzt das mit den approximationen??? [20:26] Summertree » ok, thx [20:26] Blubber » mhm statistik 2 ist am sonntag [20:26] Genius » nein [20:26] Genius » [20:27] Aquatina » approximation klingt auch sehr nach f und i [20:27] Aquatina » das lieblingswort von prof schuhmacher [20:27] Lothar » genius: ordne deine Frage mal bitte in einen konkreten Kontext ein, dann kann ich dir vielleicht helfen [20:27] Nachricht vom Chatbot: cecil84 hat soeben den Raum betreten [20:27] Lothar » aber momentan sind wir bei Mikro [20:28] Terminator » lot schaffsus allein? [20:28] Lothar » und Terminator: ist dir überlassen, ob du dich outest oder net... [20:28] Stussy » statistik II ist sonntag [20:28] Blubber » hallo cecil [20:28] Genius » nee nee, war nur n späßchen... aber trotzdem danke lothar... wollte nur mal schauen was hier so los ist... hatte so viele namen gelesen Nachricht vom Chatbot: didum wurde automatisch gekickt. (Zu Lange Inaktiv) [20:28] Lothar » termi: momentan ja [20:28] Lothar » aber kannst ja trotzdem hier bleiben [20:28] Nachricht vom Chatbot: didum hat soeben den Raum betreten [20:28] Aquatina » <--- möchte gern wissen, wer terminator ist [20:28] Terminator » koch grad und so [20:28] Lothar » hihi [20:28] Lothar » bring mir mal was vorbei [20:29] Aquatina » ich will auch...was gibts denn?` [20:29] Terminator » sitz n paar zimmer neben lt [20:29] Lothar » möcht ich auch gern wissen [20:29] Lothar » aber nicht jetzt, oder? [20:29] Lothar » vorhin warste nicht da... [20:29] Terminator » nein jetzt nich [20:29] Lothar » und ausserdem kochste da jetzt bestimmt nicht [20:29] Summertree » hätte mal ne (dumme frage): hab immer noch nicht genau durchgesehen bei dominanter Strategie, wo ich jetzt zuerst kucken muss ( [20:29] Lothar » :P [20:29] Terminator » vor wut [20:29] Lothar » rofl [20:29] Lothar » why that? [20:29] Aquatina » ich glaube den terminator brauche ich am donnerstag...dann kann er ruhig 2 sitzplätze neben mir sitzen [20:30] Lothar » aqua: wird er nicht [20:30] Terminator » klang nur gut [20:30] Nachricht vom Chatbot: Gast623 hat soeben den Raum betreten [20:30] Lothar » Summer: also du prüfst das grundsätzlich für beide (alle) Spieler getrennt voneinander [20:30] Lothar » d.h. du fängst (z.B.) bei Spieler 1 an [20:30] Terminator » könt sein. geht abba nich Nachricht vom Chatbot: Gast623 wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [20:30] Lothar » und schaust, ob er eine Strategie hat, die immer mindestens genauso gut (für ihn) ist, wie alle anderen, die er auch wählen könnte [20:31] Aquatina » schade terminator [20:31] Summertree » muss ich jetzt die erste zahl vergleichen.. [20:31] Lothar » d.h., ob es eine Strategie gibt, die, egal was die anderen machen, immer die beste ist [20:31] Lothar » Summer: das kommt drauf an, bei welchem Spieler du gerade bist [20:31] Terminator » da lebbe is ebbe machmal hart, auch zu dir [20:31] Summertree » meinetwegen spieler 1 [20:32] Terminator » sei nicht zu traurig [20:32] Lothar » wenn du dir Spieler 1 anschaust (den wir i.d.R. in der Matrix links platzieren), dann die erste Zahl bei den Auszahlungen [20:32] Terminator » pause [20:32] Lothar » wenn du bei Spieler 2 bist (den wir i.d.R. oben platzieren), dann halt die zweite Zahl des Auszahlungspaares vergleichen [20:33] Lothar » und dann natürlich darauf achten, dass du die jeweiligen Strategien des entsprechenden Spielers vergleichst [20:33] Stussy » Bye Genius! Cya Blubber! Machs gut Cecil84! Machs gut Lothar! Wiedersehn Blacksheep! Machs gut Aquatina! Bis denn Andi! Cya Summertree! Bis denn Terminator! Bis denn Didum! [20:33] Lothar » d.h. bei Spieler 1 schauen, ob beispielsweise "oben" (oder wie auch immer das dann grade heisst) stets besser ist als mitte / unten / etc. [20:33] Summertree » tschüß [20:33] Blubber » bye stussy [20:33] Lothar » bye stussy [20:33] Aquatina » bye stussy...wünsche ich dir auch [20:34] Cecil84 » hallo erstmal [20:34] Andi » jo tschau und auch viel glück [20:34] Didum » tschüß Stussy [20:34] Aquatina » hallo cecil [20:34] Lothar » und bei Spieler 2 schauen, ob "links" (oder wie auch immer es dann heisst) stets besser als (oder mind. genauso gut ist wie) "rechts" [20:34] Summertree » hallo cecil [20:34] Lothar » okay, Summer? Nachricht vom Chatbot: stussy wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [20:35] Cecil84 » an Lothar: ich hab mal ne frage zur cv und ev [20:35] Blacksheep » . [20:35] Lothar » cecil: gerne [20:35] Summertree » hoff ich mal- muss ich mir nochmal in ruhe anschauen; wusste nur nicht, welche zahl ich mit welcher vergleichen muss [20:35] Cecil84 » warte...muss denken [20:35] Lothar » [20:35] Aquatina » kann ich dann eine kurze zwischenfrage stellen? [20:35] Lothar » Summer: kannst auch, wenn du noch mal drüber nachgedacht hast, vorbeikommen, falls noch was unklar ist [20:35] Lothar » aqua: ja [20:36] Aquatina » gibt es noch andere konkave indifferenzkurzen außer von substituten? [20:36] Summertree » super, mache ich vielleicht sogar [20:36] Lothar » [20:36] Lothar » Termi: die Frage von Aqua ist was für dich [20:36] Andi » hab auch mal noch ne frage, könnte aber peinlich werden [20:37] Cecil84 » also ich hab ne umweltverschlechterung und es muss die Entschädigung gezahlt werden, wie stell ich jetzt die gleichung der HHo auf? [20:37] Lothar » schiess los [20:37] Andi » Wie erkenne ich an der Aufgabenstellung und den geg. funktionen, ob es Substitute oder Komplemente sind? [20:37] Aquatina » glaub der termi kocht gerade [20:37] Summertree » hier ist nichts peinlich@andi, geht nur um´s bessere verständnis! [20:38] Lothar » cecil: also du berechnets zunächst das Haushaltsoptimum für die Ausgangslage, insbesondere das Nutzenniveau vor Eintritt der Umweltverschlechterung [20:38] Andi » ich weiß bei Kompl ist es min(...) [20:38] Cecil84 » an andi...komplimente haben immer ein min stehen [20:38] Cecil84 » ok [20:38] Aquatina » und bei substituten ist es meist x+2y oder so...irgendwas addiertes - glaub ich zumindest @andi [20:38] Andi » und werden Substitute immer addiert oder subtrahiert? [20:39] Lothar » cecil: und dann musste halt ausrechnen, wieviel Geld du bräuchtest, um jenes alte nutzenniveau nach eintritt der umweltverschlechterung zu erreichen [20:39] Andi » ok danke ihr zwei [20:39] Cecil84 » es gint immer nur eine randlösung bei substituten also eins von beiden [20:39] Lothar » und die Differenz zu deinem vorhandenen Budget ist eben die Entschädigung, die man dir zahlen muss [20:40] Lothar » cecil: frage geklärt? [20:40] Cecil84 » kann ich also rechnen altes HHo=neues HHo + CV? [20:40] Lothar » ??? [20:40] Lothar » kommt drauf an, wie du das meinst... [20:40] Cecil84 » mhm...ok ich überleg die frage nochmal [20:41] Andi » also ich merk mir das mit CV so, altes Güterbündel mit neuen Preisen [20:41] Aquatina » kann ich meine frage jetzt doch noch einmal stellen...terminator scheint am esstisch zu sitzen [20:41] Andi » u alt = U neu [20:41] Lothar » andi: ja, genau, substitute haben immer die Form u = ax1 + bx2 + c*x3 ... [20:41] Lothar » aqua... ja [20:41] Andi » danke Lothar [20:42] Didum » naja das geht eher schief bzw funktioniert nur bei perfekten Komplementen [20:42] Aquatina » es geht um konkave indifferenzkurven...substitute ist doch ein spezialfall? was sind andere fälle? [20:42] Andi » Didum das ist wahr, mit den Komplementen [20:42] Lothar » didum??? [20:43] Didum » ja? [20:43] Andi » Nachricht vom Chatbot: Genius wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [20:43] Lothar » hab dein Statement nicht ganz verstanden [20:43] Lothar » also... wenn ich mich richtig erinnere, reden wir von konkaven indifferenzkurven, wenn die Präferenzen konvex sind... [20:43] Lothar » (was so ne Sache ist ^^) [20:43] Blubber » re [20:43] Aquatina » oje [20:43] Andi » wir waren zwischendurch noch mal bei CV Lothar [20:43] Lothar » und z.B. sind die Präferenzen, die durch Cobb-Douglas-Funktionen abgebildet werden, auch konvex [20:44] Summertree » ganz ruhig@tina [20:44] Lothar » andi: ja, waren wir.. aaah, jetzt verstehe ich den Gedanken und cecil's letztes statement [20:44] Cecil84 » oh wirklich [20:44] Didum » naja war bezogen auf Andi und wie er sich CV merkt, altes Güterbündel zu neuen Preisen funktioniert ja nur bei perfekten Komplementen, bei anderen Gütern ändert sich ja das optimale Einsatzverhältnis der Güter, wenn sich ein Preis ändert [20:45] Lothar » dazu noch mal folgendes: es ist richtig, dass man bei perfekten komplimenten für die berechnung das alte HHOpt verwenden kann [20:45] Andi » das war ne feststellung keine Frage [20:45] Lothar » aber eben nur bei diesen [20:45] Cecil84 » ich geh mal davon aus,dass in der klausur eh cobb douglas drankommt,wenn es um cv ofder ev geht [20:46] Lothar » und vor allem sollte man, wenn man diese Abkürzung geht, unbedingt klar machen, dass man im Hinterkopf hat, dass es grundsätzlich ums erreichen des alten Nutzenniveaus geht [20:46] Blubber » cecil ähm ne nich unebdingt in unsrer alten waren pk dran [20:46] Andi » Didum ich bin eine SIE [20:46] Cecil84 » echt,bin schockiert [20:46] Didum » achso tschuldige [20:46] Blubber » lol [20:46] Cecil84 » da ist das alles noch unverständlicher [20:46] Lothar » cecil: du solltest grundsätzlich nicht davon ausgehen, dass irgendwo ein bestimmter Funktionstyp dran kommt [20:46] Cecil84 » ok, habs kapiert [20:46] Andi » kein problem [20:46] Lothar » cecil: merk dir einfach den allgemeinen Weg, den du bei allen Nutzenfunktionen anwenden kannst [20:47] Summertree » lothar wäre lieb, wenn du nochmal die amoroso- robinson-relation erklären könntest [20:47] Andi » ja wann man die anwenden muss [20:47] Blacksheep » . [20:47] Andi » gute frage summer [20:47] Summertree » ist das nur ne verkürzte schreibweise? [20:47] Lothar » blubber: deine Email-Add = ? [20:47] Lothar » Summer: ja [20:48] Summertree » aber die anwednung ist mir nicht klar [20:48] Lothar » die Amoroso-Robinson-Relation kann man sich selber herleiten, wenn man möchte [20:48] Summertree » muss ich vorher die elastizität ausrechnen..? [20:48] Aquatina » aber das ist doch sicher auch eine der formeln, die ich auswendig lernen kann lothar. so wie hhopt von CD [20:48] Lothar » Anwendung: insbesondere immer dann, wenn du über die nachfrage nur die Elastizität weißt, und was mit Preis und Grenzkosten weisst, aber sonst nicht mehr [20:48] Andi » woran erkenn ich wann die Amoroso gefragt ist, ausser es steht direkt da, bzw. wann ich sie anwenden muss [20:49] Nachricht vom Chatbot: frozenDaiquiri hat soeben den Raum betreten [20:49] Lothar » aqua: sicher... ich würde es sogar empfehlen, die Amoroso-Robinson-Relation auswendig zu lernen [20:49] Lothar » also so ganz allgemein, weil man i.d.R. nicht die Zeit hat, sie neu auszurechnen [20:49] Lothar » oder sich eh nur dabei verheddern würde [20:50] Andi » ist die eigentlich immer p minus oder plus oder gibt es da unterschiede? [20:50] Aquatina » und gleich wieder die relativierung...und ich dachte jetzt schon die ARR kommt dran [20:50] Lothar » aqua: nein, das wollte ich damit nicht gesagt haben [20:51] Lothar » zu so einer aussage werdet ihr mich nicht bewegen [20:51] Andi » Aqua du glaubst doch nicht wirklich dran, das hier Tipps fallen [20:51] Aquatina » nein das hab ich nicht erwartet...ehrlich nicht [20:51] Lothar » andi: der Unterschied ist, ob du bei der Elastizität den Betrag nimmst oder nicht [20:51] Summertree » nein, mit sicherheit nicht [20:51] Andi » ah achso danke Nachricht vom Chatbot: terminator wurde automatisch gekickt. (Zu Lange Inaktiv) [20:52] Summertree » u dann muss ich doch auch beachten, ob ich jetzt Mr bezügl menge oder preis hab,oder? [20:52] Andi » o termi war wohl zu sehr mit kochen beschäftigt [20:52] Aquatina » muss ja ein festmahl sein [20:52] Summertree » [20:52] Aquatina » nix von wegen tiefkühlpizza [20:53] Lothar » lol [20:53] FrozenDaiquiri » eine frage zu einer rechnung von prof. wiese in der letzten vorlesung. es ging um die anzahl der satelliten bei vorhandenem budget. soll ichs weiter erklären, oder ist die bekannt? [20:53] Lothar » also termi ist, glaub ich, nicht so der tiefkühlpizza-typ [20:53] Summertree » bekannt [20:53] Aquatina » bekannt [20:53] Lothar » okay, an alle mal bitte... könnt ihr jeweils noch mal klar machen, welche Frage noch unklar sind? [20:53] Blubber » lol was ist denn ein tiefkühlpizzatyp? [20:53] Lothar » frozen: frag einfach [20:54] Cecil84 » ist bestimmt mit thunfisch [20:54] Lothar » blubber: jemand, der sich sehr häufig davon ernährt [20:54] Blubber » achso....na da [20:54] Summertree » nicht ablenken [20:55] Blubber » ok [20:55] FrozenDaiquiri » also optimalitätsbedingung sollte budget = gk sein. wieso? ich will doch wissen, wann das budget = den kosten ist. also budget = c(y). ??? [20:55] Lothar » also... frozen frag einfach... und welche Fragen sind sonst grad noch offen? [20:55] Aquatina » ja summer...wir waren gerade bei der MIR-Station [20:55] Andi » warum darf man eigentlich in den VWL Fächern nie nen Taschenrechner benutzen? [20:55] Lothar » frozen: na ja, eigentlich nicht [20:55] Lothar » Andi: in VWL grundsätzlich kein Taschenrechner [20:55] Lothar » nie und nimmer [20:56] Blacksheep » wie in mathe anmerk [20:56] Andi » un warum nicht? [20:56] Didum » weil man ihn nicht benötigt [20:56] Aquatina » in vwl wird noch gute gehirnakrobatik geübt [20:56] Cecil84 » taschenrechner sind teufelswerk! [20:56] Lothar » frozen: die frage ist, wann die zahlungsbereitschaft aller (Unternehmen) für eine zusätzliche Einheit des Gutes (Satelliten) gerade so hoch ist wie die Kosten für eine zusätzliche Einheit [20:56] Blacksheep » ausserdem könntest du auch in viele TRs texte speichern - betrugsversuch.. [20:56] Summertree » bitte keine grundsatzdiskussion [20:56] Andi » ich schon, bin total eingerostet was Kopfrechnen angeht. Meine Schultage liegen schon ewig zurück [20:56] Lothar » didum: ja, cecil: ja, aqua: ja [20:56] FrozenDaiquiri » budget = gk würde doch bedeuten, welcher (zusätzliche) satellit kostet soviel wie mein budget [20:57] Summertree » üben, üben@andi, einfach nur ne trainingssache [20:57] Lothar » andi: weil wir noch in der Lage sind, Aufgaben so zu stellen, dass i.d.R. einfache Zahlen herauskommen. BWLer können das nicht mehr und erfinden die kompliziertesten Rechnungen ^^ [20:57] Blubber » ja das stimmt @summer [20:57] Andi » dat ist war summer [20:57] Aquatina » ich werf gleich mit blaubeeren @summer [20:57] Lothar » lol@aqua [20:57] Summertree » [20:58] Summertree » kannste gerne machen [20:58] FrozenDaiquiri » ok, dann hab ich wohl die frage missverstanden [20:58] Lothar » frozen: wenn ich mich richtig erinnere, steht dort in der Aufgabe, dass die (3) Unternehmen bereit sind, jeweils 5 Mio. (?) für jeden zusätzlichen Satelliten zu zahlen... [20:58] Andi » Lothar du scheinst nicht so gut auf BWLèr zu sprechen sein? [20:58] Lothar » oder so ähnlich - müsste wirklich mal nachschauen ^^ [20:58] Aquatina » stimmt so lothar [20:58] Lothar » Andi: sollte nicht wirklich böse gemeint sein [20:58] Summertree » ähm, mal ne andere frage, ein S schreib ich nur davor wenn ich kurzfristige kosten haben, wa? [20:58] FrozenDaiquiri » ok, ich dachte, es wären fix 5mio je unternehmen. ist natürlich was anderes [20:59] Lothar » Summer: ja... weil ShortTerm [20:59] Andi » hab ich auch nicht missverstanden [20:59] Summertree » ok [20:59] Summertree » und quasifixe kosten nur bei langf ? [21:00] Lothar » summer: ja, quasifixe Kosten sind etwas typisches bei langfristigen kosten, weil langfristig alle Faktoren variabel sind, es also keine (echten) fixen Kosten geben kann [21:00] Lothar » ja, kann ich [21:01] Nachricht vom Chatbot: terminator hat soeben den Raum betreten [21:01] Aquatina » hats geschmeckt terminator [21:01] Summertree » ist preisdiskriminierung dritten grads= preisdifferenzierung dritten grades? [21:01] Lothar » ah, termi, da biste ja wieder [21:02] Terminator » komst zurecht? [21:02] Lothar » summer: ja [21:02] Lothar » termi: wollte vorhin mal ne Frage von dir beantwortet haben... [21:02] Terminator » nämli [21:02] Summertree » war in der vorlesung nicht so klar [21:02] Lothar » deshalb das Anklingeln via Tel... denn ICQ haste ja auch nicht an [21:02] Terminator » hab i zu haus nicj [21:02] Aquatina » mir ist das fehlende "e" gar nicht aufgefallen [21:02] Summertree » icq ist soooooooo toll [21:02] Lothar » termi: moment [21:03] Cecil84 » an lothar: ich versuchs nochmal [21:03] Aquatina » und nicht preisdiskriminierung heißt, dass der monopolist einfach seinen gewinn maximiert? [21:04] Blacksheep » . [21:04] Cecil84 » wenn ich eine preisteigerung habe und eine entschädigungsforderung = ausgangssituation [21:04] Cecil84 » dann rechne ich: nutzen bei alten, hohen preis = nutzen bei neuen niedrigen preis + cv [21:04] Terminator » aqu noch gar nich fettich jekocht [21:04] Lothar » termi: [20:36] Aquatina » gibt es noch andere konkave indifferenzkurzen außer von substituten? [21:05] Lothar » termi: aber SIE hat ICQ auch nicht an.... [21:05] Terminator » alle klar [21:06] Lothar » aqua: der monopolist versucht immer, seinen gewinn zu maximieren [21:06] FrozenDaiquiri » . [21:06] Andi » [21:06] Lothar » egal, ob er bei den preisen diskriminieren kann oder nicht [21:06] Lothar » aber "nicht preisdiskriminierend" heisst in der Tat: einfach nur "ganz normal" durchrechnen [21:07] Lothar » cecil: also du rechnest zuerst aus, wie gut es dem Haushalt bei alten Preisen geht (= altes Nutzenniveau) [21:07] Summertree » hab ich bei monopson, zwei faktoren? [21:07] Terminator » at auaa+lot: konkave indiffkurvs sicher bei perf. substituten als grenzfall, sonst zb bei cobb-douglas nufus [21:07] Cecil84 » ok [21:07] Lothar » termi: sowas ähnliches hab ich auch gesagt [21:07] Lothar » cecil: dann rechnest du aus, wieviel Geld du brauchst, um das alte Nutzenniveau bei neuen Preisen zu erreichen [21:08] Terminator » das war dann richtig, gut gmacht. kovch jetzt weiter [21:08] Aquatina » danke terminator [21:08] Lothar » und die Differenz zum vorhandenen Budget ist eben die Kompensation, die man dir zahlen muss, damit du nach der Umweltverschlechterung wieder genauso gut leben kannst wie vorher [21:08] Lothar » termi: hab auch hunger [21:08] Summertree » lothar meine frage gesehen? [21:08] Lothar » und kühlschrank ist nicht soooo voll Nachricht vom Chatbot: blacksheep wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [21:08] Summertree » ohhhhhhhhh [21:08] Lothar » summer: moment [21:08] Lothar » also nicht unbedingt [21:09] Aquatina » orrr summer...wurdest du übersehen [21:09] Cecil84 » danke lothar [21:09] Lothar » monopson wenden wir i.d.R. auf Situationen an, wo wir nur einen Produktionsfaktor haben [21:09] Summertree » na na na@tina [21:09] Lothar » aqua: nein [21:09] Nachricht vom Chatbot: Gast945 hat soeben den Raum betreten [21:09] Lothar » z.B. bei der Banana Corp. - Aufgabe (Kap O) [21:09] Summertree » ah so, haben nur im skript eine formel mit zwei prodfaktoren [21:10] Lothar » hingegen fragen wir sowas i.d.R. nicht, wenn Unternehmen mehrere Produktionsfaktoren einsetzen (bspw. in den Geschlechter-Aufgaben aus Kap O) [21:10] Cecil84 » lothar...geh ich bei der ev genauso vor mit der rechnung? [21:10] Lothar » cecil: ähnlich, aber anders Nachricht vom Chatbot: Gast945 wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [21:10] Lothar » summer: kannst du mir mal bitte genau sagen, wo bzw. welche Formel? [21:11] Andi » VIÈL ERFOLG an alle da draußen, wir schaffen das schon! CIAO [21:11] Blubber » cu andi [21:11] Lothar » cecil: ev ist die Sache mit dem "neuen Nutzen" zu alten Preisen [21:11] Summertree » dir auch [21:11] Lothar » ciao Andi [21:11] Aquatina » machs gut andi...dir auch toi toi toi [21:11] Nachricht vom Chatbot: andi hat soeben den Chat verlassen [21:12] Cecil84 » das heißt in den neuem nutzen muss ich die ev schon reinrechnen [21:12] Summertree » brauch ich die formel des durchschnittlicen Monopolgrades? [21:12] Lothar » cecil: "neuer Nutzen": derjenige Nutzen, den du erreichst, nachdem die Umweltveränderung eingetreten ist [21:12] Aquatina » du musst alles wissen summer [21:13] Summertree » [21:13] Lothar » summer: kann ich dir nicht beantworten [21:13] Summertree » dann halt so_ ist sie von soo großer bedeutung?! [21:13] Cecil84 » lothar danke,ich denke wenn man sich das bildlich vorstellt geht das [21:14] Lothar » summer: versuche nicht, mich aufs Glatteis zu führen [21:14] Aquatina » auch mit augenzwinkern..brauchst du es nicht versuchen summer [21:14] Blubber » hihi [21:14] Summertree » ich doch nichtengel bin [21:14] Lothar » [21:15] Lothar » also... welche Fragen sind jetzt noch offen? [21:15] Aquatina » habe noch einmal eine frage zu der slutsky-gleichung....oje - weiß ja nicht einmal, ob man die so schreibt [21:15] Summertree » ne andere frage zur: Tragödie der Allmende [21:15] Cecil84 » gibts hier eigentlich viele wiederholer? [21:15] Lothar » ja, genau so [21:15] Summertree » tz tz tz@tina [21:15] Blubber » ich bin einer Nachricht vom Chatbot: didum wurde automatisch gekickt. (Zu Lange Inaktiv) [21:15] Lothar » cecil: keine Ahnung [21:15] Nachricht vom Chatbot: didum hat soeben den Raum betreten [21:15] Blubber » oder vielmehr eine [21:15] Lothar » Summe: frag mal... [21:15] Aquatina » <---schreibt das erste mal und hofft auch das letzte mal [21:15] Cecil84 » ich ja leider auch [21:16] Cecil84 » aber einer! [21:16] Lothar » aqua: welche Frage denn? [21:16] Summertree » gibt es da eine bestimmte formel oder mehr um den sachverhalt, der relativ klar ist [21:16] Nachricht vom Chatbot: bernd hat soeben den Raum betreten Nachricht vom Chatbot: bernd schaut sich grade dein Profil an [21:17] Lothar » also die Tragödie an sich ist der Sachverhalt, den man verstanden haben sollte etc. Aber im Zusammenhang mit der Allmende haben wir natürlich auch Rechenaufgaben [21:17] Lothar » siehe zweite Probeklausur, Aufg 9 [21:17] Aquatina » ich kann meine unklarheit leider nicht in worte fassen, sorry... [21:17] Lothar » Aqua: wie soll ich dann antworten? [21:18] Lothar » kannst auch herkommen, und sie aufmalen, oder anderweitig ausdrücken [21:18] Summertree » hier bekommt man aber angebote [21:18] Aquatina » geht dann wohl nicht lothar. vielleicht kommt mir in dieser nacht noch eine erleuchtugn [21:18] Summertree » hoffen wir es mal für dich [21:19] Summertree » das mit der allmende schon im zusammenhang mit sozialen optimum u gemeinsm genutzen eigentum [21:19] Summertree » ? [21:19] Lothar » und dann halt noch mit privatem Optimum [21:20] Cecil84 » war das coase thema schon immer so präsent in der vorlesung? [21:20] Aquatina » das soziale optimum berechne ich immer, indem ich die gesamtgewinnfunktion aufstelle und dann nach beiden variablen ableite? [21:20] Lothar » cecil: ich denke mal... ja [21:20] Lothar » aqua: wenn du zwei Variablen hast, dann ja [21:20] Lothar » aber bei allmende hast du i.d.R. nur eine Variable [21:20] Summertree » hmm [21:21] Aquatina » hab noch eine frage zu R.8.6 c) das ist die pigousteuer [21:21] Lothar » soziales Optimum bei externen Effekten (zwei Unternehmen, z.B. Flughafen, Wohnanlage) hingegen hat (bspw.) 2 Variablen [21:21] Cecil84 » ist mir vor einem jahr gar nicht so aufgefallen,da war ich wohl am kulki [21:21] Lothar » aqua: ja? [21:21] Aquatina » kann man die auch mit einer formel berechnen oder muss ich die wirklich durch "scharfes hinschauen" erkennen? [21:22] Aquatina » irgendwie ist mein blick da nämlich getrübt [21:22] Lothar » die kann man ausrechnen [21:22] Aquatina » kannst du mir bitte sagen, wie? [21:22] FrozenDaiquiri » . [21:22] Lothar » nämlich: du ziehst beim "bösen" von der Gewinnfunktion noch die Steuer ab (i.d.R. in Form einer Mengensteuer) [21:23] Lothar » d.h. z.B. bei der Flughafen-Wohnanlagen-Aufgabe ziehst du beim Flughafen noch t*x ab [21:23] Lothar » d.h. jede vom Flughafen durchgeführte Landung wird mit t besteuert [21:23] Aquatina » das "t" nur vor dem letzten x? oder vor allen "X" [21:23] Lothar » (halt eine Mengensteuer) [21:23] Lothar » ??? [21:24] Lothar » vielleicht hilft dir diese Antwort: Gewinn = Erlös - Kosten - Steuer [21:24] Lothar » d.h. Gewinn = Preis x Menge - Kosten - t*Menge [21:24] Aquatina » ja danke, das hilft lothar [21:24] Lothar » (wenn das Unternehmen eine Menge festsetzt) [21:24] Cecil84 » wie bekomm ich den wert für t? [21:24] Aquatina » und dann löse ich nach der steuer auf und komme dann auf t [21:24] Cecil84 » ach t = y? [21:25] Lothar » ableiten der modifizierten Gewinnfunktion nach der Menge [21:25] Lothar » (also so wie sonst auch) [21:25] Lothar » und dann Ableitung Null setzen [21:25] Lothar » nach t auflösen [21:25] Aquatina » fällt dann t bei der ableitung nicht weg? [21:25] Lothar » und dann für x die Menge aus dem sozialen Optimum einsetzen [21:25] Aquatina » achso nein..sorry denkfehler [21:25] Lothar » nein... weil ist ja t*x [21:25] Lothar » kein Prob [21:26] Lothar kommt endlich mal dazu, was zu essen [21:26] Summertree » lass es dir schmecken [21:26] Lothar hat doch noch was im Kühlschrank gefunden [21:26] Blubber » ja guten appetit [21:26] Aquatina » guten appetit lothar [21:26] Lothar » also... nächste Frage, bitte [21:27] Cecil84 » die kartelllösung ist doch identisch zu der im soz.optimum? Nachricht vom Chatbot: terminator wurde automatisch gekickt. (Zu Lange Inaktiv) Nachricht vom Chatbot: terminator wurde automatisch gekickt. (Zu Lange Inaktiv) [21:27] Lothar » cecil: ja [21:28] Cecil84 » ok,warum sagt das keiner? [21:28] Lothar » ich habs doch grad gesagt [21:28] Summertree » muss ich den Langrange-Ansatz beherrschen und war der nur für Interessierte [21:29] Lothar » summer: ich glaub, Lagrange war ein Exkurs, oder? [21:29] Cecil84 » selber [21:29] Summertree » ja, glaub schon [21:29] Cecil84 » ja ich glaub auch [21:29] Summertree » aber lieber einmal mehr nachfragen [21:29] Blubber » lagrange is exkurs [21:30] Blubber » und deswegen auch nich relevant....soweit i weiß [21:30] Aquatina » bei cournot muss ich die reaktionsfunktionen nur ausrechnen, wenn ich zeichnen will oder? [21:30] Lothar » Summer: hab grad im Buch nachgeschaut, und Kap D.3.2 (Lagrange) ist als Exkurs gekennzeichnet, somit in diesem Sinne also nicht klausurrelevant [21:30] Cecil84 » es heißt immer die klausuraufgaben sind einfacher als die im buch... [21:30] Lothar stimmt blubber zu [21:30] Summertree » thx [21:30] Cecil84 » gibt es da in der klausur ein oder zwei schwere?` [21:30] Summertree » ist denke ich, individuell zu sehen oder [21:30] Lothar » aqua: genau... wenn du zeichnen willst oder sie explizit gefragt sind [21:30] Lothar » ansonsten kannst du die Lösung auch ohne die Reaktionsfunktionen ausrechnen [21:31] Lothar » cecil: das ist in der Tat immer eine sehr individuelle Einschätzung [21:31] Cecil84 » lothar, kannst bitte nochmal das vorgehen bei der preisdiskreminierung 1.grades erklären? [21:32] Lothar » cecil: ja [21:32] Lothar » denkst du dabei an einen Monopolisten? [21:32] Aquatina » also ich bin der zahlentyp, wenn so viele fragen mit variablen drankommen - dann kann ich beten [21:32] Cecil84 » ja [21:33] Lothar » also: beim nicht preisdiskriminierenden Monopolisten bestimmst du ja den Grenzerlös als Ableitung des Erlöses... [21:33] Cecil84 » ok [21:33] Lothar » bei Preisdiskr. ersten Grades hingegen... wird ja jede Einheit zu einem anderen Preis verkauft, nämlich entsprechend der Nachfrage-Funktion [21:34] Lothar » d.h. die Grenzerlös-Funktion entspricht hier genau der Nachfrage-Funktion Nachricht vom Chatbot: Gast schaut sich grade dein Profil an [21:34] Nachricht vom Chatbot: xy hat soeben den Raum betreten Nachricht vom Chatbot: didum wurde automatisch gekickt. (Zu Lange Inaktiv) [21:36] Lothar » cecil: damit klar? Nachricht vom Chatbot: bernd wurde automatisch gekickt. (Zu Lange Inaktiv) [21:36] Nachricht vom Chatbot: Thor hat soeben den Raum betreten [21:36] Lothar » okay, noch Fragen? [21:36] Blubber » hi thor [21:36] Thor » hi blubber [21:36] Nachricht vom Chatbot: didum hat soeben den Raum betreten Nachricht vom Chatbot: summertree wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [21:37] Lothar » keine Fragen mehr? [21:37] Aquatina » also ich habe keine fragen mehr [21:37] Cecil84 » japp, also ich rechne MC=MR, erhalte y...setze p=MR(Y) und erhalte p, dann einsetzen in gewinnfkt,richtig? [21:37] Aquatina » danke lothar für deine hilfe [21:37] Thor » bin nur zaungast [21:37] Lothar » bis auf die, die du nicht ausdrücken kannst [21:37] Aquatina » und für deine freie zeit [21:37] Nachricht vom Chatbot: Gast506 hat soeben den Raum betreten [21:37] Aquatina » ja okay...die nehme ich bis donnerstag mit [21:38] Gast506 » ehemals summertree [21:38] Lothar » cecil: ja, auch hier natürlich MC=MR, wobei eben der Grenzerlös der NachfrageFunktion entspricht, und nicht als Ableitung des Erlöses berechnet wird... [21:38] Gast506 » kann mir mal jemand sagen, wie ich wider rein komm- weil sie mich nicht akzeptieren [21:38] Lothar » und dann halt einfach das übliche Prozedere, d.h. auflösen dessen, was man durch die Gleichsetzung erhält [21:38] Blubber » was meinste denn mit wieder reinkommen? [21:38] Lothar » aqua: gerne doch... aber du kannst auch ruhig vorher noch mal fragen [21:39] Gast506 » wenn ich meinen nick eingeb, funktioniert nich [21:39] Aquatina » also dann noch einen schönen abend...und allen ganz viel glück für donnerstag - noch können wir auf eine machbare klausur hoffen bye [21:39] Nachricht vom Chatbot: bernd hat soeben den Raum betreten [21:39] Lothar » blubber: also wenn man sich nicht registriert, sondern den Nick ohne Reg verwenden will, gibt's danach Probleme [21:39] Gast506 » erst ceylie- klappte nicht u jetzt summertree [21:39] Lothar » bye aqua [21:39] Gast506 » tschüß tina [21:40] Lothar » zumindest ging es mir mit meinem alten Nick so [21:40] Gast506 » wir sprechen uns per icq [21:40] Blubber » mhm ....ok das kann ich aber jetzt auch nich beheben, werd ich mal bescheid sagen [21:40] Aquatina » tschau micha - lern fleißig [21:40] Gast506 » bin erst schon verzweifelt [21:40] Gast506 » danke du auch [21:40] Nachricht vom Chatbot: aquatina hat soeben den Chat verlassen [21:40] Blubber » ne das kann schon sein [21:40] Gast506 » hab es mit und ohne passwort probiert u ging beides nicht [21:40] Blubber » ansonsten mal alle browserfenster schließen und dann notfalls reggen [21:41] Nachricht vom Chatbot: hakunamatata hat soeben den Raum betreten [21:41] Lothar » blubber: also ich kann meinen alten Nick nicht mehr reggen [21:41] FrozenDaiquiri » . [21:41] Blubber » mhm [21:41] Blubber » das is doof [21:41] Lothar » weil der steht halt jetzt irgendwie in der Datenbank drin... [21:41] Gast506 » sag ich doch [21:41] Gast506 » doof [21:41] Lothar » aber ich hab hier ja jetzt den Lothar-Nick [21:41] Lothar » [21:41] Blubber » da werd ich dem alex wohl mal bescheid sagen müssen [21:41] Blubber » er kann das bestimmt löschen [21:42] Gast506 » danke [21:42] Blubber » schreibs mir auf [21:42] Lothar vermutet zumindest, dass das die Ursache von summers problem ist [21:42] Lothar » Nachricht vom Chatbot: hakunamatata wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [21:43] Blubber » ja das kann schon sein [21:43] Gast506 » wird wahrscheinlich so sein [21:43] Lothar » okay, ist noch irgendwas Mikrobezogenes offen? [21:43] Blubber » ja c´ja tschüssi thor du hasts gut [21:43] FrozenDaiquiri » danke lothar. wünsche allen viel glück bei mathe morgen. [21:43] Blubber » cu frozen [21:43] Lothar » ich wünsch lieber viel Erfolg [21:43] Gast506 » erstmal nicht- muss mir auch nochmal alles in ruhe anschauen [21:43] Nachricht vom Chatbot: Thor hat soeben den Chat verlassen [21:44] Bernd » was kommt denn eigentlich in AVWL Markt und Preis dran? [21:44] Lothar » okay, ich bin evtl. Dienstag oder Mittwoch noch mal hier, aber ich bin auf jeden Fall nächste Woche auch in meinem Büro [21:44] Bernd » was kommt denn eigentlich in AVWL Markt und Preis dran? [21:44] Lothar » Bernd: tolle Frage [21:44] Nachricht vom Chatbot: frozenDaiquiri hat soeben den Chat verlassen [21:44] Blubber » vielen dank nochmal lothar für deine freizeit und deine hilfe [21:44] Lothar » blubber: gerne doch... [21:44] Bernd » deswegen stelle ich die ja auch [21:44] Lothar » wenigstens war diesmal richtig was los [21:44] Lothar » letztes Semester war ich hier gaaaanz alleine [21:45] Gast506 » wäre super, wenn du nächste woche nochmal einen chatabend mit machen würdest@lothar [21:45] Blubber » wenn jetzt nichtsmehr offen is würde ich den mikro teil für beendet erklären [21:45] Lothar » summer: wir müssten uns nur irgendwie auf nen Termin einigen [21:45] Lothar » dann lässt sich das evtl. einrichten [21:45] Gast506 » haben se wahrscheinlich nicht genug publik gemacht [21:45] Cecil84 » lothar kannst du dir bitte mla aufgabe o13 angucken [21:45] Gast506 » na mittwoch oder dienstag, wie es dir passt [21:45] Lothar » summer: letztes Semester war es ne Spontan-Aktion meinerseits am Vorabend der Klausur [21:45] Cecil84 » die menge ist 6 laut MC=MR [21:45] Lothar » hatte einfach mal reingeschaut, war aber halt niemand da [21:46] Lothar » cecil: jo, ich schaue gleich mal [21:46] Cecil84 » wie komme ich jetzt auf den gewinn von 70'? Nachricht vom Chatbot: xy wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [21:46] Gast506 » deswegen ja, wenn man das vorher ankündigt,.. [21:46] Gast506 » sonst denken viele, dass es nichts bringt [21:46] Lothar » Bernd: bitte erwarte nicht, hier irgendwelche konkreten Aussagen zur Klausur zu erhalten [21:46] Gast506 » weil keiner da ist, auf dessen antworten man sich verlassen kann [21:46] Blubber » lothar wenn du magst und nochmal die zeit findest kannst du mir ja bescheid sagen, dann würden wir das nochmal über die seite veröffentlichen [21:47] Gast506 » wäre super [21:47] Bernd » dann weiß ich aber was zu lernen ist und die ergebnisse sind besser als letztes semester [21:47] Lothar » cecil: muss erstmal die Aufgabe finden [21:47] Lothar » Bernd: na das wäre dann wohl zu einfach, oder? [21:47] Blubber » ja letztes jahr wussten wir einfach nicht das der lothar da sein wird, sonst hätten wir da auch werbung gemacht [21:47] Bernd » da hat ja niemand eure prüfung bestanden [21:48] Lothar » Bernd: falsch... bleib mal bei den Tatsachen [21:48] Cecil84 » ach othar es geht ja über pr-cf,aber gibt es nicht auch mit der formel gewinn=erlös - kosten? [21:48] Lothar » cecil... ja, sollte es [21:48] Cecil84 » kommt bei mir nicht 70 raus????? [21:48] Lothar » also hab inzwischen aufgabe gefunden, es ist O.2.3 (nach "neuer" Nummerierung) [21:48] Bernd » 3-5% haben bestanden [21:49] Lothar » cecil: das problem wird der Erlös bei dir sein [21:49] Blubber » bernd akzeptiers, es wird hier keine aussagen zur prüfung geben ausserdem is das nen mikro chat [21:49] Lothar » weil: bei Preisdiskriminierung ersten Grades wird ja jede Einheit zu einem anderen Preis abgesetze [21:49] Lothar » -e+t [21:49] Lothar » es gilt also kein einheitlicher Preis [21:49] Cecil84 » erlös = (-2y + 24)y [21:49] Lothar » somit ist Erlös nicht einfach Preis x Menge [21:49] Gast506 » nervig jedes mal dieses gefrage, wo das doch klar ist! [21:50] Nachricht vom Chatbot: terminator hat soeben den Raum betreten [21:50] Lothar » cecil: probiere mal 24y - y^2 [21:50] Lothar » blubber: also von mir aus können wir das noch mal machen [21:50] Gast506 » [21:50] Lothar » müsste halt nur mal schauen, wie ich nächste Woche Zeit habe [21:51] Lothar » weiß ich halt jetzt noch nicht so genau [21:51] Cecil84 » autsch ersteklassenschülerfehler...sorry!! [21:51] Blubber » ja dann sag mir einfach nochmal bescheid [21:51] Blubber » [21:51] Blubber » super freut mich [21:51] Lothar » Nachricht vom Chatbot: bernd wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [21:51] Lothar » cecil: na ja, nicht grade ersteklassenschülerfehler [21:52] Terminator » at loth kochen fertig: warmer salat von erdäpfeln und karotten mit minze und zitrone, dazu köfte und leckersten rot+weißwein - mathe diplom feiern aber dir gehts ja auch gut [21:52] Gast506 » hätte noch ne frage, wenn du zeit hast [21:52] Lothar » gehört schon etwas mehr Erfahrung dazu (als man in der ersten klasse hat), daran zu denken, dass der Erlös bei Preisd. 1. Grades sich anders berechnet [21:52] Gast506 » klausur ws 02/03, aufg. 5 [21:52] Lothar » Termi: na ja, den Umständen entsprechend [21:53] Lothar » summer: klaro [21:53] Gast506 » mensch termi.. dolles essen [21:53] Gast506 » kann das nicht richtig nachvollziehen [21:53] Lothar » summer: die mit faktornachfrage-funktion? [21:53] Gast506 » ja [21:54] Lothar » termi: gib mir endlich mal was ab... [21:54] Terminator » loth du machst das schon. denk an berlin. den alexender platz die ganzestimmung an den ganzen resrt. das bleibt für imer wie die sonne o au nichz [21:54] Lothar » sprich: bring mal her, hast es ja nicht so weit [21:54] Terminator » doch [21:54] Nachricht vom Chatbot: Gast666 hat soeben den Raum betreten [21:54] Lothar » was? [21:54] Terminator » hi gast 66666 [21:54] Lothar » wieso berlin etc.? [21:54] Lothar » loveparade ist vorbei, ausserdem war ich nicht dort [21:55] Lothar » summer: was genau kannst du denn nicht nachvollziehen? [21:55] Terminator » schlimmgenug geh jeze esse bis später [21:55] Gast506 » die optbedingung noch, aber dann das einsetzen in zweite optbedingung [21:55] Blubber » hallo gast666 [21:55] Lothar » hier geblieben [21:56] Gast506 » guten appetit@termi [21:56] Lothar » na ja, die Optimalitätsbedingungen sind anfangs ja allgemein angegeben. Nachricht vom Chatbot: Gast666 wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) Nachricht vom Chatbot: didum wurde automatisch gekickt. (Zu Lange Inaktiv) [21:56] Lothar » Um diese Anzuwenden, musst du die Grenzproduktivitäten ausrechnen und einsetzen [21:56] Nachricht vom Chatbot: didum hat soeben den Raum betreten [21:56] Lothar » und da der Preis des hergestellten Gutes gegeben ist (nämlich 3), setzt du den auch gleich noch ein [21:57] Lothar » anschließend versuchst du, die beiden Gleichungen in geeigneter Art und Weise umzuformen [21:58] Lothar » um diese letzten Endes nach x1 bzw. x2 aufzulösen [21:58] Lothar » so dass sich die FaktorMengen als Funktion der Faktorpreise ergeben (und ggf. auch noch des Output-Preises, falls dieser nicht gegeben ist) [21:59] Gast506 » hmm [21:59] Lothar » aber jetzt sag am besten noch mal, wo dir grade noch was unklar ist [21:59] Gast506 » nach x1, x2 umstellen bekomm ich noch hin [22:00] Gast506 » aber diesen zweiten schritt in musterlösung mit einsetzen in optbeding versteh ich nicht [22:00] Lothar » na ja, wenn du zuerst die Grenzproduktivitäten eingesetzt hast, und dies dann nach x? aufgelöst hast, hast du ja jeweils noch die Menge des anderen Faktors drin [22:00] Gast506 » ja [22:01] Lothar » und die musst du halt durch Ersetzen aus der Rechnung eliminieren [22:01] Cecil84 » lothar ich muss nochmal nachhaken: wie genau kommst du bei o13 auf 24y - y^2 [22:01] Lothar » d.h. du ersetzt die Menge des jeweils anderen Faktros so, dass zum Schluß nur noch der eine Faktor und die Faktorpreise übrig bleiben [22:01] Cecil84 » ich bekomm da immer -2y^2 +24y [22:01] Lothar » cecil: ich habe die Grenzerlös-Funktion integriert [22:02] Lothar » also nicht (24-2y)*y sondern das Integral von (24-2y) [22:02] Gast506 » na egal [22:02] Lothar » [22:02] Lothar » [22:02] Cecil84 » na da muss man erstmal drauf ommen! [22:02] Gast506 » vielleicht komm ich mal nächste woche vorbei [22:02] Lothar » [22:02] Lothar » mach das! [22:02] Gast506 » du kennst mich übrigens [22:03] Lothar » aber bitte nicht dann, wenn ich grad in einer Klausuraufsicht stecke [22:03] Gast506 » werd´s versuchen [22:03] Lothar wird grad neugierig [22:03] Gast506 » wann wäre das [22:03] Gast506 » hä hä [22:03] Lothar » na ja... kann sein dass ich dich kenne, aber weiss jetzt trotzdem nicht, wer du bist [22:03] Blubber » lol [22:03] Gast506 » lass dich überraschen [22:04] Gast506 » so, danke erstmal für alles [22:04] Gast506 » auch an blubber [22:04] Lothar » also... das wäre: montag 8-10 (statistik 2), mittwoch 8-11 (TdR= [22:04] Gast506 » hat mir sehr geholfen [22:04] Blubber » wieso? [22:04] Blubber » i hab ganix gemacht [22:04] Lothar » blubber: na für die Orga [22:04] Gast506 » na weil du so freundl warst [22:04] Gast506 » mein ich doch [22:04] Blubber » hi das is aber lieb dabei hat der willie doch fast alles eingrührt [22:05] Lothar » lol [22:05] Gast506 » mein kumpel willi!!! [22:05] Blubber » ja, der hat usn da sehr geholfen [22:05] Lothar » so... noch jemand Fragen? Oder noch jemand Lust auf Disco? [22:05] Gast506 » werd ihm das auch nochmal ausrichten [22:05] Gast506 » wo willste denn hingehen? [22:06] Blubber » mhm ne...i mach mir nen kaffee und lerne nochn bissl gewi [22:06] Lothar » mal schauen... ich glaub im Volkspalast ist heut doppelter Themenabend [22:06] Gast506 » werd dann auch schlafen gehn, damit ich früh aufstehen kann u weiter lernen [22:06] Gast506 » kommt mir gar nicht wie we vor. [22:06] Lothar » lol [22:06] Blubber » i mag auch nichmehr [22:06] Lothar » also wie war das? morgen ist mathe? [22:07] Blubber » dabei haben die prüfungen noch ganich angefangen....und i hab panik [22:07] Gast506 » na noch zwei wochen richtig durchpauern [22:07] Gast506 » jap mathe II [22:07] Blubber » ja aber nich für mich das habsch schon [22:07] Cecil84 » und die hitze macht das ganze lernen erstrecht unerträglich [22:07] Lothar » viel erfolg! [22:07] Blubber » ja das stimmt cecil [22:07] Lothar » cecil: nachtaktiv sein [22:07] Gast506 » hab letzte woche schon mathe I nachgeschrieben [22:07] Blubber » und wie wars? [22:07] Lothar » und summer? wie wars? [22:07] Gast506 » deswegen hab ich mir jetzt auch einen ventilator gekauft [22:07] Gast506 » machbar- hatte auch viel gemacht [22:08] Lothar wünscht sich auch nen Venti ins Büro [22:08] Gast506 » kannst dir die klausur auch anschauen, ist hier im download bereich [22:08] Lothar » ist immer noch seeehr warm hier [22:08] Gast506 » war nur 12 euro [22:08] Blubber » hab einen nen kleinen tragbaren aber der macht sonen lärm [22:08] Lothar » na nee, lärm mag ich nicht [22:08] Gast506 » in meinem zimmer ja auch, deswegen war mir´s wert [22:08] Gast506 » ist ganz leise [22:08] Blubber » i will auch nen leisen [22:08] Gast506 » is so nen halb großer [22:09] Cecil84 » lothar ganz kurz...acht man das bei pd 1.grades immer so mit dem integrieren? [22:09] Nachricht vom Chatbot: Gast730 hat soeben den Raum betreten [22:09] Lothar » cecil: wenn du den Erlös kennen möchtest, ja... [22:09] Cecil84 » logo [22:10] Lothar » du kannst den Erlös immer als Integral des Grenzerlöses bestimmen Nachricht vom Chatbot: Gast schaut sich grade dein Profil an [22:11] Nachricht vom Chatbot: gast231232 hat soeben den Raum betreten [22:11] Lothar » so viele Gäste hier ^^ [22:11] Gast730 » hey sagt mal...kann mir jemand die aufgabe n.5.4 des buches erklären? eigentlich hab ich das thema verstanden aber ich komm nicht auf die lösung die angegeben ist... [22:11] Lothar » und so wenige Fragen ( [22:11] Gast506 » haben vielleicht alle das selbe problem mit reinkommen wie ich [22:11] Lothar » jo, moment [22:11] Gast730 » das wäre echt toll [22:11] Gast506 » och komm, haben vorher viel gefragt [22:12] Lothar » jaaaa, summer [22:12] Lothar » 730: wie weit bist du denn bisher gekommen? [22:13] Gast730 » naja ich hab es so gemacht, das ich die inverse fkt, also p(q) gebildet habe, dann dadurch das q0 bekommen habe, und die daten in die integralsformel eingesetzt habe, die im buch und script steht... [22:13] Lothar » also: beim Preis von 3 werden 14 Einheiten nachgefragt. Der Prohibitiv-Preis beträgt 10, so dass die Höhe des Dreieckes (10-3) lautet, die Breite ist 14. Also 0,5 x (10-3) x 14 = 49 [22:13] Lothar » q0 ? [22:14] Gast730 » q0 sind die 14 einheiten [22:14] Lothar » ach so [22:15] Lothar » hmm, dann müsste ich mir natürlich mal konkret anschauen, was du wo wie eingesetzt hast etc., wenn ich den Fehler in deiner konkreten Rechnung finden soll, aber vielleicht hilft dir ja meine obige Antwort weiter [22:15] Gast730 » aber wenn ich p(q) integriere (laut formel) dann komm ich auf nen anderes ergebnis...is das grundsätzlich falschd as mit der formel zu machen oder ist das hier ne ausnahme? [22:15] Lothar » wobei ich halt einfach die Dreiecks-Formel angewendet habe Nachricht vom Chatbot: terminator wurde automatisch gekickt. (Zu Lange Inaktiv) [22:15] Lothar » also es ist grundsätzlich nicht falsch, die Integral-Methode zu verwenden [22:16] Gast730 » naja, p(q) ist 10-q/2...das integriert und minus dem erlös...wie es die formel vorsieht, dann kommt man nicht auf die 49 [22:16] Lothar » insbesondere weil man bei nicht-linearen Funktionen die Integral-Methode verwenden muss Nachricht vom Chatbot: didum wurde automatisch gekickt. (Zu Lange Inaktiv) [22:16] Gast730 » hmm [22:16] Lothar » ich schaue mir das mal eben an... [22:16] Lothar sucht nen Schmierzettel [22:16] Gast730 » das wär eecht nett [22:17] Lothar » welche Integrationsgrenzen hast du verwendet? [22:18] Gast730 » 0 und 14 [22:18] Lothar » also bei mir haut das hin [22:18] Gast730 » wie du vorhin geschrieben hast 14, die menge bei dem preis von 3 ist [22:18] Lothar » 10 - q/2 integriert ergibt 10q - q^2/4 + C [22:19] Lothar » bei den geg. Integrationsgrenzen macht das: [22:19] Lothar » (10 x 14 - 14^2 / 4) - (10 x 0 - 0^2 / 4) [22:19] Lothar » d.h. 140 - 49 [22:19] Lothar » davon noch den Erlös (3 x 14) abziehen [22:20] Lothar » macht 140 - 49 - 42 [22:20] Lothar » = 49 [22:20] Gast730 » stimmt, frag ich mich wo der fehler bei mis ist :P [22:20] Cecil84 » hey blubber was macht die kunst? [22:20] Gast730 » ich danke dir [22:20] Lothar » kann ich dir von hier aus nicht sagen [22:20] Gast730 » hehe [22:20] Lothar » k.p. [22:21] Gast730 » und beid er aufgabe 5.10, haben wir glaube ich auch in der vorlesung gerechnet? [22:21] Blubber » öhm die künstelt do vor sich hin würd ich sagen ....ne keine ahnung....bin fertsch [22:21] Blubber » s [22:22] Cecil84 » mit den nerven? [22:22] Blubber » ggg joah [22:22] Lothar » lol [22:22] Nachricht vom Chatbot: Gast695 hat soeben den Raum betreten [22:22] Gast231232 » [22:22] Lothar » noch ein gast [22:23] Gast231232 » naja, bevor ich gekickt werde [22:23] Lothar » hilfe... das dritte Geschlecht ist (die Gäste sind) in der Überzahl... [22:23] Lothar » [22:23] Gast231232 » - wir schützen nur unsere identität [22:23] Gast506 » hä hä [22:23] Cecil84 » ist sowieso nicht viel los hier... [22:23] Lothar » nicht mehr... [22:23] Blubber » so also ....ich würd jetzt gehn wenns nichts ausmacht [22:23] Gast506 » oder kommen anders nicht rein [22:24] Gast506 » mach das [22:24] Gast506 » noch nen schönen abend@blubber [22:24] Lothar » blubber: ich werde dich nicht festhalten [22:24] Blubber » ja summer i habs ja begriffen i werd bescheidsagen [22:24] Cecil84 » mach's gut blubber [22:24] Blubber » [22:24] Lothar » [22:24] Lothar » cu [22:24] Blubber » ja euch auch noch viel spaß [22:24] Gast231232 » ciao, zz [22:24] Gast506 » tschüß [22:24] Lothar » blubber: kommt auf die Gäste drauf an [22:24] Lothar » [22:24] Gast231232 » is eigentlich di, 19.30 nochmal oder wie darf man den text oben deuten? [22:25] Lothar » di, 19:30 ? [22:25] Lothar » also sooo genau haben wir das noch nicht gesagt [22:25] Gast231232 » weil das steht ganz oben: Der Chatabend findet jeden Dienstag um 19:30 Uhr statt! [22:25] Lothar » bis jetzt ist noch nicht klar, ob und/oder wann noch mal genau [22:25] Lothar » ach sooooooooo [22:25] Lothar » folgendes: [22:25] Gast506 » das war allgemein Nachricht vom Chatbot: blubber wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [22:25] Gast231232 » weil ich muss mir das alles erst noch anschauen [22:26] Gast231232 » achso [22:26] Lothar » der heutige Mikro-Chat-Abend (heute ist nicht Dienstag) wurde explizit abgesprochen [22:26] Lothar » und es ist nicht so, dass jeden Dienstag überhaupt jemand hier ist [22:26] Nachricht vom Chatbot: matanza hat soeben den Raum betreten [22:26] Lothar » geschweige denn, dass hier Mitarbeiter der Fakultät anwesend wären [22:27] Gast231232 » deshalb auch meine frage, hat mich halt auch irritiert [22:27] Lothar » ja, die Community-Leute hatten wohl mal die Idee, dass man sich hier insbesondere auch Dienstags Abends treffen könne/sollte etc. [22:27] Lothar » aber ich glaub, so richtig genutzt wird der Termin nicht [22:28] Lothar » wobei ich das nicht ernsthaft beurteilen kann, weil ich ja selber fast nie hier bin [22:28] Gast231232 » iwo, solche termine sind schon besser, mit experten hal
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loomit
am 25.07.06
ahh jetzt
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blubber
am 25.07.06
ja jetzt in der form, hochladen des docs ging nich viel spaß damit
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naduschka
am 25.07.06
wär super, wenn du den von heut abend auch posten kannst, kann machen was ich will, mein chat funktioniert einfach nicht... dankeschön schonmal...
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blubber
am 26.07.06
da fehlt ja nochwas warum beschwert sich da keiner ![]()
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blubber
am 26.07.06
[22:28] Lothar wird plötzlich rot im Gesicht [22:28] Gast506 » nicht nur du- geht man hier mal schaun, ist einfach keiner da [22:29] Gast506 » richtig, wo man sich auf die antworten verlassen kann(sollte) [22:29] Gast506 » = [22:29] Lothar » jo, summer, so ging es mir bisher (fast) jedesmal... heute ist erstes mal nicht so [22:29] Nachricht vom Chatbot: Gast695 hat soeben den Chat verlassen [22:29] Gast506 » na weil leute da waren, wie ich- die fragen hatten [22:29] Lothar » [22:30] Lothar » na ja, ich hab auch sonst schon ein paar mal hier reingeschaut... mitten im Semester. Aber nie einer da [22:30] Gast506 » alle was besseres zu tun [22:30] Lothar » insofern ist die Plattform auch nicht wirklich attraktiv für mich [22:30] Lothar » zumindest im allgemeinen [22:30] Gast506 » u für andere [22:30] Cecil84 » dienstag abend war immer fussball...da hat der uni-chat schlechte karten [22:30] Lothar » rofl Nachricht vom Chatbot: matanza wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [22:30] Gast506 » wenn es denn aber einen festen termin gibt, mit experten ist es eine gute plattform [22:30] Lothar » wie manche wissen, ist das ein Thema, welches mich brennend interessiert ^^ [22:31] Gast231232 » jep [22:31] Lothar *liebt* Fussball [22:31] Gast506 » jeder liebt fussball!!! [22:31] Lothar findet Fussball [22:31] Gast506 » hab fast alle spiele gesehen der wm [22:31] Gast231232 » ich liebe frauen [22:32] Gast506 » keine ahnung hat der lothar [22:32] Lothar » Gast231232: ich auch [22:32] Cecil84 » ich liebe die bälle der frauen... [22:32] Gast231232 » hab aber keine... [22:32] Gast506 » und die frauen euch? [22:32] Cecil84 » naja... [22:32] Gast506 » boah [22:32] Lothar » Summer: ich hab insgesamt vielleicht 30 Minuten Spielzeit gesehen, aber eher unfreiwillig [22:32] Gast506 » [22:32] Gast506 » tz tz tz [22:32] Lothar » Summer: na ja, bis jetzt hab ich die noch nicht gefunden [22:32] Gast506 » jetzt gehts los hier [22:32] Gast506 » noch jemand vorlieben? [22:32] Gast506 » ohh Nachricht vom Chatbot: Gast730 wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [22:33] Lothar » muss ich meine Vorlieben öffentlich ausposaunen? [22:33] Gast506 » musst nicht [22:33] Gast506 » war nur ein spaß [22:33] Gast231232 » nö [22:33] Lothar » [22:33] Gast506 » weil einer mit bällen anfing [22:33] Cecil84 » hey federball ist auch ok [22:33] Gast231232 » ich nicht [22:33] Gast231232 » badminton!!! [22:33] Cecil84 » uhh tschuldige [22:34] Gast231232 » geht doch [22:34] Gast231232 » [22:34] Lothar » ach so... ich dachte, das mit den Vorlieben war mehr auf die Frauen bezogen... [22:34] Gast506 » neeeeeinnnn [22:34] Gast231232 » keine ahnung... [22:35] Gast506 » so, wen keiner mehr was wichtiges zu sagen hat, verlasse ich jetzt als letzte frau das schiff [22:35] Gast506 » wünsche allen eine angenehme nacht [22:35] Gast506 » und schönes we [22:35] Lothar fesselt Summer [22:35] Gast231232 » wie schade, aber hab auch keine frage, also kannst feierabend machen lothar [22:35] Cecil84 » danke und gleichfalls [22:35] Lothar » hier geblieben :P [22:35] Gast231232 » gleichenfalls gast506 [22:36] Nachricht vom Chatbot: terminator hat soeben den Raum betreten [22:36] Lothar » na gut... dann lernt mal noch fleißig [22:36] Gast506 » vielen vielen dank nochmal lothar [22:36] Lothar » und wenn noch was ist... ihr wisst ja... [22:36] Gast231232 » joa, viel erfolg @rest [22:36] Gast506 » man sieht sich.... [22:36] Gast506 » cya [22:36] Lothar » hab ich gern gemacht [22:36] Lothar » cu [22:36] Cecil84 » ok,dabke nochmal lothar und man sieht sich [22:36] Gast506 » winke [22:36] Terminator » bis denne tlu [22:36] Lothar winkt allen zu [22:37] Gast231232 » bye [22:37] Lothar » Termi: du kommst mal wieder zu spät [22:37] Lothar » sind schon fast alle weg [22:37] Terminator » war ja recht kurz [22:37] Nachricht vom Chatbot: gast231232 hat soeben den Chat verlassen [22:37] Lothar » sind schon bei der großen Abschiedszeremonie [22:37] Terminator » schade [22:37] Lothar » Termi: nee, du hast bloß alles verpasst [22:37] Lothar » bin ja schon seit ca. 3 Stunden hier [22:37] Lothar » okay, 2,75h [22:37] Terminator » warsch nichs wikli wichtgs Nachricht vom Chatbot: Gast506 wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [22:38] Lothar » wie bitte? [22:38] Terminator » abbewe weiß [22:38] Lothar » also die Studenten hatten schon viele Fragen [22:38] Terminator » nich wügli wichts verpaßt [22:38] Terminator » is das de puinkt [22:38] Lothar » no comment [22:38] Terminator » sicha [22:39] Terminator » over'n'out [22:39] Lothar » kannst auch ruhig noch mal ins ICQ kommen [22:39] Terminator » morgn at uni zu haus isnich noch nich [22:40] Lothar » wann biste morgen hier? Nachricht vom Chatbot: cecil84 wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) Nachricht vom Chatbot: terminator wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) Nachricht vom Chatbot: Gast schaut sich grade dein Profil an [22:42] Lothar » nu bin ich ganz alleine hier [23:22] Lothar » oder schaust du einfach nur mal so rein? [23:24] Ws_04_willi » Genau, nur mal so reingeschaut [23:24] Ws_04_willi » Wie war es denn, war viel los? [23:24] Lothar » ach so [23:24] Lothar » ja, war so einiges los [23:25] Ws_04_willi » hast du vielen helfen können? Nachricht vom Chatbot: ws_04_willi wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [23:27] Lothar » und wech [23:29] Nachricht vom Chatbot: willi hat soeben den Raum betreten [23:30] Lothar » ja, konnte ich [23:30] Lothar » ich denke zumindest, dass ich den meisten auch wirklich helfen konnte [23:31] Willi » na das ist doch schön! [23:31] Lothar » [23:31] Lothar » und du selber wolltest nicht dabei sein? [23:31] Willi » morgen schreiben ja auch die meisten mathe II, da dacht ich schon es wäre nicht gan so viel interesse [23:31] Willi » doch, aber ich war bei meiner mutti und habe einen drucker installiert u.a. [23:32] Willi » das hat ewig gedauert, bin erst seit kurzem zu haus [23:32] Lothar » aha [23:32] Lothar » ja, morgen ist mathe2, aber das hat dem ganzen nicht wirklich geschadet [23:33] Willi » außerdem war mir doch klar, dass du das hier wunderbar erledigst [23:33] Lothar » waren doch ein paar leute da, und einige hatten z.T. etilche Fragen [23:33] Lothar » na ja, Terminator hat auch 2-3x reingeschaut, aber war eigentlich nicht wirklich da... [23:33] Willi » terminator? [23:34] Lothar » lol... ähm, kollege [23:34] Willi » aha, ich frag mal jetzt nicht welcher von beiden [23:34] Lothar » hihi [23:34] Lothar » ich frag dich ja auch nicht, wer du bist [23:34] Willi » hat dir tobias meine evaluationsbögen gegeben? [23:35] Lothar » ähm, ich muss mal schauen [23:35] Willi » ups, geoutet [23:35] Lothar » oh ja, hier ist ein briefumschlag [23:35] Willi » ach, du bist wohl im büro??? [23:35] Lothar » jupp [23:36] Lothar » seit ca. 19:30 [23:36] Lothar » ach und terminator = André [23:36] Willi » jetzt bin ich aber schwer beeindruckt, ich meine, dass du quasi auf arbeit bist [23:36] Lothar » übrigens: sowohl blubber als auch Summersunny wollten sich bei dir noch mal bedanken, weil du es ja eingefädelt hast [23:37] Willi » na ja eingefädelt, ich hab ja bloß gefragt, du hattest ja von den schwachen resonanzen das letzte mal erzählt [23:37] Willi » aber schön dass sie sich bedankt haben! [23:37] Lothar » ^^ [23:38] Lothar » Summersunny war auch eine von den Fragenden... [23:39] Willi » habsch mir schon gedacht [23:39] Willi » hat dich jemand gefragt was dran kommt? [23:39] Lothar » na ja, so ungefähr [23:40] Lothar » also ein gewisser Bernd wollte dann mal wissen, was in Markt und Preis dran kommt, aber für Mikro waren die Fragen nicht sooo direkt [23:40] Lothar » aber ein paar kleine Versuche gab es schon [23:40] Willi » aber du warst hart geblieben, ne? [23:40] Lothar » Zeitverschwendung........ [23:41] Lothar » klaro [23:41] Willi » ist ja klar .. wäre ja auch ungerecht [23:41] Willi » dann wissens einige und andere nicht... [23:41] Lothar » eben [23:41] Lothar » und selbst wenn das nicht das problem wäre [23:41] Lothar » gäbe es trotzdem keine Info [23:42] Willi » ich selbst bin übrigens auch froh, dass ich nichts darüber weiß [23:42] Lothar » ach weisste... man vergisst wirklich mit der Zeit, was in der Klausur gefragt wird [23:43] Willi » über meine evaluationen hab ich mich übrigens gefreut [23:43] Lothar » hab noch nicht reingeschaut [23:43] Lothar » bin erst seit ca. 19:30 wieder zurück [23:43] Willi » alle positiv, bis auf zwei [23:43] Willi » die hatten "respektlos gegenüber Studierenden" angekreuzt????????? [23:44] Willi » na ja egal [23:44] Lothar » so was kenne ich [23:44] Lothar » hab ich ja auch mal wieder 1 Studentin in der Richtung verärgert [23:44] Willi » aha [23:44] Lothar » sprich: sie hat es auch verbal formuliert [23:44] Nachricht vom Chatbot: Gast486 hat soeben den Raum betreten [23:45] Gast486 » noch jemand da? [23:45] Willi » ja, sogar zwei [23:45] Gast486 » schön [23:46] Lothar » cool [23:46] Gast486 » kann mir einer von euch beiden sagen wie ich bei aufgabe n.5.10 die produzentenrente nach der mindestpreisfestsetzung bekomme? [23:46] Lothar » ja [23:46] Lothar » ich [23:46] Gast486 » juhu [23:46] Lothar » auch wenn's schon etwas spät ist [23:46] Lothar » also... wie weit bist du denn selber gekommen? [23:47] Gast486 » naja die ersten 4 werte habe ich aber bei dem vierten wert hab ich keinen ansatz [23:47] Gast486 » ersten 3 meine ich [23:47] Lothar » na ja, wie weit bist du denn bei der ProdRente gekommen, bzw. welche Werte dafür haste denn schon? Nachricht vom Chatbot: Gast670 wurde automatisch gekickt. (Zu Lange Inaktiv) [23:48] Lothar » denn wenn du die ersten 3 hast, hast du ja schon nen Teil des vierten [23:48] Gast486 » naja die PR vor dem mindestpreis hab ich Erlös-KR, also 12-9=3 [23:48] Gast486 » und wie komm ich auf den vierten? [23:50] Lothar » seit wann berechnen wir die ProduzentenRente als Differenz zwischen Erlös und Konsumentenrente ??? [23:50] Lothar » und b) was hast du denn für die Konsumentenrente nach Festsetzung des Mindestpreises? [23:51] Gast486 » naja wenn ich mir das diagramm zum thema anschaue, sollte das hinkommen [23:51] Gast486 » KR nach festsetzung hab ich 4 [23:51] Lothar » also dazu muss ich doch mal was sagen [23:52] Gast486 » bitte [23:52] Lothar » es ist mir völlig neu, die PR als Differenz zwischen Erlös und KR zu berechnen [23:52] Lothar » weil das nämlich nicht direkt miteinander zu tun hat [23:52] Gast486 » hm [23:53] Gast486 » wie ist der alternativweg? [23:53] Lothar » ich vermute, ich kann dir innerhalb von 2-3 Minuten die Kurven so legen, dass das nicht hinhaut [23:53] Gast486 » :P [23:53] Lothar » na ja, die KonsumentenRente ist das Flächenstück unterhalb der Nachfragekurve und oberhalb des Preises [23:53] Gast486 » jipp [23:54] Lothar » und die ProduzentenRente ist die Differenz zwischen Preis und Grenzkosten [23:54] Lothar » also unterhalb des Preises und oberhalb der Grenzkosten [23:55] Gast486 » also sind S(p) die grenzkosten? [23:55] Lothar » da aber die Nachfragekurve nichts mit der Grenzkostenkurve zu tun hat, leuchtet sicherlich ein, dass eine eventuelle Zahlenmäßige "Übereinstimmung" nur Zufall sein kann [23:55] Lothar » und ja, die Angebotskurve wird mithilfe der Grenzkosten hergeleitet << hier ggf. noch mal nachlesen, wie man die Angebotskurve herleitet [23:55] Gast486 » jo [23:55] Lothar » (Stichwort: p = MC) [23:56] Lothar » damit alles klar? [23:57] Gast486 » also ist die grenzkostenkurve 2y/3 + 2 [23:57] Lothar » ja [23:59] Lothar » ich vermute mal, du rechnest grade neu durch... [23:59] Gast486 » also sind die variablen kosten y/3+2y, die PR=Erlös-Kvar=12-y/3+2y..bei y=3 komm ich auf PR=9 [23:59] Gast486 » hehe ja [00:00] Lothar » ich empfehle bei diesen Aufgaben, immer eine Skizze anzufertigen [00:00] Gast486 » [00:00] Lothar » nein [00:00] Gast486 » nein? [00:00] Lothar » 12 - 3/3 + 2*3 = 12 -1 + 6 = 17 [00:00] Lothar » nach deiner Rechnung [00:01] Lothar » wenn MC = 2y/3 + 2, dann Cvar = y²/3 + 2y [00:02] Lothar » also zum einen: vorzeichen (plus, minus) bei klammern [00:02] Lothar » zum anderen quadrieren [00:02] Gast486 » stimmt [00:03] Lothar » macht dann: 12 - (3²/3 + 2*3) = 12 - (3+6) = 12 - 9 = 3 [00:03] Lothar » die Lösung, die du oben schon mal hattest [00:03] Gast486 » hehe jo, aber eben wahrscheinlich durch zufall wie du schon sagtest [00:03] Lothar » jupp [00:04] Lothar » so, und jetzt bitte noch für die Mindestpreisfestsetzung [00:04] Gast486 » und wie komme ich dann auf die PR nach mindestpreisfestsetzung? [00:04] Lothar » mit jener Formel von grad eben? [00:06] Lothar » und? [00:07] Gast486 » mom, ich bin gerade nochmal am nachprüfunen und nachrechnen [00:07] Lothar » [00:09] Lothar » nicht wundern, kommt was mit dritteln raus [00:11] Gast486 » also wenn ich es in die formel von oben einsetze... [00:11] Lothar » ja? [00:12] Gast486 » bekomm ich 12-(4/3+4)=20/3 [00:12] Gast486 » sorry das es etwas länger gedauert hat obwohl nicht so schwer [00:12] Lothar » richtig [00:12] Lothar » [00:12] Gast486 » ahh schön [00:13] Gast486 » ich glaub der simple ansatz p=MC hat bei mir einfach gefehlt :P [00:13] Lothar » wieder was gelernt oder aufgefrischt [00:14] Gast486 » aufgefrischt [00:15] Lothar » [00:15] Lothar » noch mehr Fragen? [00:16] Willi » also ich hab keine mehr [00:16] Lothar » lol [00:16] Lothar » willi... du solltest auch keine mehr haben!!! [00:17] Willi » ja ich weiß [00:17] Gast486 » eigentlich (bis jetzt) nicht, kann man dich/euch irgendwie per mail erreichen falls doch noch ne frage aufkommt? [00:17] Lothar » also mich i.d.R. ja... [00:17] Lothar » ach, ähm, du weißt noch gar nicht, wer ich bin, oder? [00:17] Lothar » [00:18] Gast486 » genauw eiß ich es nicht, ich nehme mal an jmd vom lehrstuhl mikroökonomie [00:18] Gast486 » ( [00:18] Lothar » jupp [00:18] Lothar » wie mein Name schon sagt [00:19] Gast486 » wie dein name schon sagt? [00:19] Lothar » ich bin der, der den heutigen, vielmehr gestrigen Chatabend betreut hat [00:19] Gast486 » ja das konnt ich mir denken, steht ja quasi auf der hauptseite des forums... [00:19] Lothar » willi? sag auch mal was [00:19] Willi » ja was soll man da noch sagen? [00:19] Lothar » okay, jetzt klar, wer ich bin? [00:19] Lothar » [00:20] Willi » http://www.uni-leipzig.de/~micro/troeger.html [00:20] Lothar » lol [00:21] Gast486 » danke [00:21] Lothar » k.p. [00:21] Gast486 » ... [00:21] Willi » sehr schön lothar [00:22] Willi » PS: Dein Sprechzeiten "auch während der WM!" auf der HP kann glaube weg [00:22] Lothar » oh ja, richtig [00:22] Lothar » ist ja endlich vorbei [00:23] Willi » wieviel spiele hast du gesehen? ich ein halbes [00:23] Lothar » weg [00:23] Lothar » ich hab weniger gesehen [00:23] Willi » [00:24] Lothar » und das, was ich gesehen habe, war auch nur wider willen [00:24] Willi » bei mir wars eher zufall... [00:24] Willi » das sind wir wohl ein paar exoten, was [00:25] Willi » na gut, ich werd mich dann mal langsam ausklinken! [00:25] Lothar » na dann gN8 willi [00:25] Willi » ja, dir auch ne gute nacht [00:25] Willi » und vergiss dein fahrradlicht nicht gröhl nerv [00:25] Willi » [00:26] Lothar » bin grad nicht mit rad hier [00:26] Lothar » ausnahmsweise mal motorisiert [00:26] Willi » na da bin ich ja beruhigt! Also, gut Nacht! [00:26] Lothar » [00:27] Willi » letzter Kommenatr: ich nehme mal an dein motorisiertes Gerät hat Licht [00:27] Lothar » jupp [00:27] Lothar » sogar funktionierend :P [00:28] Gast486 » ich hätte gerade noch ne frage... Nachricht vom Chatbot: willi wurde automatisch gekickt. (Streamabruch oder Browser Geschlossen) [00:28] Lothar » jupp, her damit [00:28] Gast486 » wie bestimme ich denn am schnellsten und unkompliziertesten die ausgabefunktion? [00:28] Gast486 » klingst so als ob du süchtig nach fragen wärst [00:29] Gast486 » ich kann mit dem text im buch da nicht so viel anfangen [00:29] Lothar » haushaltsoptima bestimmen, in die Nutzenfunktion einsetzen, und diese dann nach m auflösen [00:29] Gast486 » das wars schon? [00:29] Lothar » ja [00:29] Gast486 » wow [00:29] Lothar » [00:30] Lothar » und: ich sag's mal so: solange ich hier bin, sollte man die Gelegenheit nutzen [00:30] Gast486 » gabs heute bei dem chat irgendwelche themengebiete die besonders häufig gefragt worden bzw themen wo du den eindruck hattest das macht den studenten am meisten sorgen...? [00:30] Gast486 » hehe [00:31] Lothar » kompensatorische Variation [00:31] Lothar » und noch irgendwas [00:31] Gast486 » echt? [00:33] Lothar » ja [00:33] Gast486 » gibt es sonst irgendwelche themen wo du sagen würdest die sind vorraussetzung für alles, zw die sollte man 100%ig drauf haben? [00:33] Gast486 » außer eben die üblichen formeln und ansätze [00:34] Lothar » nee... [00:34] Lothar » darauf kann ich irgendwie gar nicht antworten [00:34] Gast486 » hehe okay [00:35] Gast486 » hm sonst fällt mir jetzt auf anhieb keine frage ein... [00:36] Gast486 » obwohl na doch was allgfemeines..wieviele fragen gibts denn überhaupt? [00:36] Lothar » lol [00:36] Lothar » ungefähr so viele wie in den letzten klausuren [00:36] Gast486 » okay [00:37] Gast486 » promovierst du? [00:38] Lothar » wenn ich das irgendwann mal schaffe [00:38] Gast486 » hehe [00:38] Gast486 » denkst du mikro ist von den anforderungen gesehen, das schwerste fach im grundstudium? [00:39] Lothar » da bin ich mir nicht sicher [00:39] Lothar » es kommt den Studenten aber so vor [00:40] Gast486 » was liegt ungefähr noch auf der stufe? [00:40] Lothar » weil sie im ersten Semester ein leichtes Spiel hatten (bis auf Mathe) [00:40] Gast486 » naja, ist eben ziemlich viel aufwand [00:40] Lothar » och, da fallen mir schon ein paar Fächer ein [00:40] Gast486 » z.bsp? [00:41] Lothar » externes [00:41] Lothar » für den ein oder anderen statistik [00:42] Lothar » aber ist alles sehr individuell [00:43] Gast486 » statistik ging eigentlich, aber liegt vielleicht auch daran das wir einen anderen dozenten mit prof lang hatten als es vorher immer der fall war...also man liest ja immer das der vorherige prof da ziemlich hohes grad an niveau gelegt hatte... [00:43] Gast486 » glaub lange hieß er [00:43] Lothar » ja, vor Prof. Lang war Prof. Lange hier [00:44] Lothar » ich bin mit Lange immer hervorragend zurecht gekommen [00:44] Gast486 » hmm [00:46] Lothar » wie gesagt: ist alles individuell# [00:47] Lothar » also gut... ich würd sagen, wir sollten mal schluß machen [00:48] Lothar » ich bin schon seit um fünf wach [00:48] Gast486 » oh, dann hast du dir den schlaf verdient [00:49] Gast486 » danke für deine hilfe [00:49] Gast486 » Ciao. [00:49] Lothar » k.p. [00:49] Lothar » gN8 [00:50] Nachricht vom Chatbot: Gast486 hat soeben den Chat verlassen
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